Arriva il Decreto Sostegni

[extermination]

4 minuti fa, mozarteum ha scritto:

c'è la teorica possibilità che si realizzino attraverso un inaspettato successo

Tipo il successo dei maneskin ...al festival ....di Sanremo ! Anzi no! loro se lo aspettavano! D'altronde avevano "fondamentali" più che adeguati!

[newton]

15 minuti fa, Velvet ha scritto:

Certo, potremmo discutere sul fatto che i provvedimenti ad ora siano insufficienti o distribuiti con criteri discutibili, ma tutto è perfezionabile e ci auguriam

Un cassaintegrato prende l’80% dello stipendio non il 4%

gli ordini di grandezza sono troppo diversi per ricadere sotto lo stesso titolo

[extermination]

Prendiamo a riferimento un " gran" sognatore !! Giuseppe Conte. secondo quanto calcolato dall’AdnKronos, da premier ha uno stipendio di circa 6700 euro netti al mese. Il Presidente del Consiglio italiano, con il suo stipendio, rientra nella top ten dei funzionari di Stato più pagati al mondo. Prima del suo ingresso in politica, come avvocato civilista e professore nella dichiarazione dei redditi del 2018 e quindi in riferimento al periodo d’imposta 2017, il premier ha dichiarato un reddito pari a 380.230 euro.

Ps) con queste cifre...ti puoi permettere l'attuazione di sogni modesti! Mi dirai..ma vuoi mettere il prestigio di un pdc o anche solo di un egregio ed illustrissimo  Prof!?

[briandinazareth]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Perche’ ci piace vivere senza cartellini da timbrare, gerarchie da rispettare, percorsi retributivi prestabiliti che tarpano qualsiasi sogno (non parlo dell’alta dirigenza che pero’ ha altre gatte da pelare).

 

secondo me panurge non si riferiva a questi... 

penso si riferisse alle "finte" partite iva, che hanno tutti gli obblighi dei dipendenti (e non certo quelli in posizioni che garantiscono di libertà di orari e gestione) senza averne i vantaggi, escluso quello, non secondario, di poter pagare le tasse in modo forfettario. 

ps hai un'idea del lavoro dipendente rimasto all'epoca di fantozzi 😂, sono sempre meno quelli che "timbrano", ad esempio.

 

[briandinazareth]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Ectermination il sognare e’ bello di per se’ anche se i sogni non si realizzano ma c’e’ la teorica possibilita’ che si realizzino attraverso un inaspettato successo. In altri percorsi e’ proprio impossibile sognare

 

ma sempre con questa cosa? 😂 non funziona esattamente così dalla mia esperienza..

[mozarteum]

Sara’ Fantozzi, ma intanto: obbligo di prendersi le ferie non godute, concertazione coi colleghi delle vacanze senza possibilita’ di decisioni estemporanee, redditi contrattualizzati sicche’ si sa di che morte si deve morire perche’ i contratti e il percorso quelli sono con qualche variabile ad personam (salvo decollare ai vertici aziendali il che significa anima e corpo al lavoro per la gioia dell’azionista in vacanza), direttive da seguire e risultati di cui bisogna dar conto a chi sta sopra e magari non stimiamo perche’ ha una visione del mondo che non e’ la nostra.

poi c’e’ chi si bea di far parte di un gruppo (la retorica del gruppo) perche’ solo in gruppo si riesce a battere la concorrenza nella vendita di dentifrici, la soddisfazione del

target, il premio di 5000 euro per il raggiungimento degli obiettivi.

a ciascuno il suo presepe.

a me questo non piace e ricordo che un tempo non piaceva manco alla sinistra. E immagino non piaccia a chi sceglie (non subisce) il lavoro autonomo. 

Quindi non e’ da disprezzare il fatto che ci siano molte partite iva in Italia. E non sara’ certo il lavoro dipendente a salvare nessuno come insegnano tante realta’ industriali claudicanti

 

[briandinazareth]

@mozarteum come dicevo prima, secondo me hai una visione molto stereotipata e antica della questione.

la mia esperienza e quella di molti altri è molto diversa, anche sulla libertà e la gestione del proprio tempo (ovviamente non da neo-assunti...)

io (e non sono il solo) ho potuto fare esperienze (anche personali) e conoscere persone che se non avessi scelto la mia carriera in una multinazionale non sarebbero state immaginabili.

per esempio girare il mondo, vivere in altri paesi e conoscere veramente altre realtà non dalla camera del resort...
oppure avere partecipare a progetti realmente innovativi e che hanno impatto. 
(poi adesso mi sono rotto e ho cambiato ancora, ma è un altro discorso che approfondirò altrove alla voce "decrescita felice", perché alla fine è solo lavoro...).

poi giustamente ad ognuno il suo, io non penso che esista un generico "meglio", io mi romperei le palle a mille nel fare l'avvocato e a te probabilmente non piacerebbe gestire realtà internazionali.
potresti comunque usare un po' meno di immotivata spocchia quando si parla dell'argomento 😉 

non riesco poi a capire quali siano questi grandi sogni, facendo l'avvocato, l'agente di commercio o l'ingegnere civile, a meno che tu non intenda una questione strettamente economica. 

aggungo che la quantità abnorme delle partite iva  assieme al nanismo aziendale è una delle principali difficoltà del sistema economico italiano.
sapersi associare, lavorare assieme e costruire organizzazioni efficaci è una delle chiavi fondamentali del mondo moderno, ma non è esattamente la nostra specialità...

 

[mozarteum]

Bah. Io farei volentieri uno dei maneskin (ma senza unghie pittate)

 

[briandinazareth]

8 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Bah. Io farei volentieri uno dei maneskin (ma senza unghie pittate)

 

un po' adolescenziale ma comprensibile 😂 temo però che tu non corrisponda al profilo necessario

[extermination]

Il mio sogno irrealizzabile:

Averne tanti e avere tanto tempo libero per poterli spendere con assoluta spensieratezza!

[newton]

C'è partita iva e partita iva: c'è il grande professionista e il disgraziato che lavora come un salariato ma con meno garanzie. E c'è dipendente e dipendente. Anche qui c'è il poveretto nella dittarella familiare che è lontano anni luce dallo status di un ministeriale o di un mezzo quadro di una grande azienda.

Un paese che funziona tende a chiudere il gap fra le scelte e le inclinazioni, sia come settore che come organizzare il proprio lavoro...qua altro che mckinsey ci vorrebbe.

[mauriziox60]

5 ore fa, newton ha scritto:

Giusto. Ma il 3 o 4 % del fatturato perso negli ultimi 12 mesi salva solo chi si salverebbe lo stesso temo

il governo Conte ci ha dato (tour operator) una discreta sommetta che ci consente di rimanere a galla e aveva coperto solo il la differenza di fatturato fra i primi sette mesi del 2019 e quelli del 2020. Ti assicuro che non sono noccioline.

Poi, probabilmente il fabbisogno italico è ben altro, ma bisogna pur fare i conti con i... conti. Non è che i soldi piovano dal cielo o che si possano stampare a piacimento - come qualcuno, non Tu - dice allegramente

 

Una chiosa: la cassa integrazione si calcola sulla paga base che è molto lontana da totale netto in busta. Chi sta in cassa integrazione non ha nulla da sorridere

[nixie]

6 minuti fa, mauriziox60 ha scritto:

Non è che i soldi piovano dal cielo o che si possano stampare a piacimento

Onesto nel dire come stanno le cose,qualcuno forse si vergogna,per i soldi stampati ,forse qualcuno ha la stampante in 3D

[stefanino]

Il 21/3/2021 at 11:08, newton ha scritto:

Cioè a che titolo si sostiene una partita iva? come contribuente? come lavoratore? (in tal caso la sperequazione con altri tipi di lavoratori mi pare colossale),

dato che si riferisce al fatturati direi come contribuente

nel caso di artigiani, commercianti  srl unifamiliari o di familia,  impresa e lavoratore/i si fondono in un unico.

i lavoratori dipendenti hanno la CIG che garantisce un minimo (va dai 1000 ai 1300 mese a seconda delle retribuzioni ) 

le imprese avranno un ristoro che, percentuali mirabolanti a parte e' di qualche migliaio di euro.

 

.

Un dipendente quando va in cassa termina di pagare alcuni costi legati alla attivita (esempio il'abbonamento del treno)

L'autonomo il leasing del furgone, le assicurazioni dei mezzi, il capannone o lo studio, le utenze  continua a pagarle a

.nche se l'attivita va a zero.

Comunque il meccanismo legato al fatturato non mi convince al 100% 

I costi possono essere piu o meno alti, di tipo fisso o variabile quindi a parita di oscillazione di fatturato si possono avere situazioni dove si guadagna di meno, non si guadagna o si perde proprio.

.

Capisco anche che un correttivo basato sul rapporto fatturato/utili sarebbe difficile da gestire (e probabilmente  difficile preventivarne l'esborso per l'erario)

 

 

 

[nixie]

1 ora fa, stefanino ha scritto:

i lavoratori dipendenti hanno la CIG che garantisce un minimo (va dai 1000 ai 1300 mese a seconda delle retribuzioni ) 

Vedi ma un dipendente è sempre un dipendente(che percepisce sempre la solita paga)anche se il "padrone" fà utili stratosferici.