lampo65 Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 Un alto grado di "indeterminismo" di queste scienze lo diamo per scontato, si fa per dire😁 Ma è peggiorata la situazione negli ultimi 50 anni o no, siamo più confusi o meno ? O poi alla fine è irrilevante ? Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-897945 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Savgal Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 Insegnare storia non è cosa affatto semplice. Esclusi i licei i docenti che insegnano storia sono gli stessi/e di italiano, per i quali il confronto fra Marx, Weber, la storiografia francese sono cose ignote. Un conto è il Medioevo studiato su Bloch o Le Goff, altro la lettura che oltrepassa il banale di alcuni testi, il cui la cronaca degli avvenimenti, la loro successione, è confusa con la "storia". Dare un significato, un senso ed una spiegazione agli eventi, far cogliere il volto severo della storia dietro la banalità della cronaca è cosa per nulla facile e richiede studi appropriati. La quasi totalità degli uomini e delle donne ha una rappresentazione del passato come se fosse un eterno presente. Per chiarire, quando chiedevo ai miei studenti chi avesse sofferto di una otite, qualcuno di loro alzava la mano e mi chiedeva il perché. Rispondevo che molto probabilmente se fossero nati prima del 1945 sarebbero morti poiché prima della produzione industriale della penicilina un'infezione batterica poteva essere fatale, alimentando un senso della precarietà dell'esistenza a noi estranea. E' solo un esempio, ma quanti oggi si sono posti questo interrogativo? la storia per quasi tutti corrisponde ai film storici, che quasi sempre falsificano il passato, proiettando il presente nei secoli passati. Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-897947 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
60diver Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 @lampo65 Credo che dopo l'avvento del www chi ha voglia di leggere diverse testate internazionali possa farsi una idea propria degli avvenimenti mondiali; tempo addietro la storia era scritta dai vincitori e plasmata ad onore e gloria degi stessi. Ad es. - se vogliamo parlare di fatti incontrovertibili, l'unico Paese che ha lanciato una bomba atomica in guerra (anzi due!) sono stati gli USA; questo è un dato di fatto. Poi gli USA (vincitori) hanno spiegato che lo avevano fatto per fiaccare lo spirito combattivo dei Giapponesi..... I miei 5 cents. Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-897948 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Panurge Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 47 minuti fa, Savgal ha scritto: Fenomenologia dello spirito" Nel senso che dopo la lettura c'è bisogno di spirito, di quello buono. 1 Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-897956 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Panurge Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 44 minuti fa, Savgal ha scritto: la banalità della cronaca Ma la cronaca è nella storia, si tratta di unire i punti, purtroppo è un lavoro per i posteri. Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-897960 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
vizegraf Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 38 minuti fa, 60diver ha scritto: oi gli USA (vincitori) hanno spiegato che lo avevano fatto per fiaccare lo spirito combattivo dei Giapponesi..... Alle solite. Qualcuno mi deve spiegare perché gli USA avrebbero dovuto mandare al macello decine se non centinaia di migliaia dei loro soldati proseguendo con una guerra "tradizionale" per risparmiare l'atomica al Giappone che, ricordiamolo, li aveva attaccati. N.b. Ne sono servite due per vincere il loro fanatismo e, fatto anomalo, è dovuto intervenire l'Imperatore Hiro Hito altrimenti chissà ... 1 Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-897962 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Savgal Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 @Panurge Dopo 15-20 pagine di un testo di Hegel si deve riprendere fiato, non lo darei quale lettura consigliata. Per la storia moderna (post Rivoluzione francese) il mio riferimento è Hobsbawm (Le rivoluzioni borghesi, Il trionfo dela borghesia, L'età degli imperi, Il secolo breve). Ricordo che per la storia medievale piacque ai miei studenti una serie di saggi curati Le Goff dal titolo "L'uomo medievale", in cui emergeva quanto fosse diversa la rappresentazione del mondo dei nostri avi del Medioevo dalla nostra. Ripeto, il male della storia nelle scuole è che diviene un almanacco, una successione priva di significato degli eventi ed in cui il passato è simile al presente. In una tempo sempre uguale a se stesso la progettualità del futuro perde di significato, anzi oggi l'obiettivo è divenuto per molti far sì che il futuro sia uguale al presente, negando i mutamenti che sono evidenti. 1 Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-897966 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
lampo65 Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 48 minuti fa, 60diver ha scritto: voglia di leggere Come chi ha voglia leggere libri di storia o saggi in genere ( non è il mio caso😁), si può fare un opinione più centrata... resta il fatto che con internet è molto facile subire passivamente tonnellate di informazioni. Magari alla fine il risultato non cambia molto, rispetto a quando uno guardava un telegiornale e basta. Un effetto negativo del web è anche la stampa tende a essere anchessa meno affidabile di un tempo, dovendo alleggerire il prodotto?!? Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-897970 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Panurge Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 @Savgal sia Hobsbawm che Le Goff sono punti fermi nella mia libreria, ma quello che mi entusiasmò di più alla alla prima lettura, per molti motivi, fu "Civiltà e imperi del Mediterraneo nell'età di Filippo II" di Braudel. 1 Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-897972 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
senek65 Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 4 minuti fa, Savgal ha scritto: una successione priva di significato degli eventi. Ma il significato, tralasciando il banale resoconto , chi lo assegna? L'evento è l'evento: a Hiroshima è esplosa una bomba atomica. Poi ci saranno varie, e forse opposte, interpretazioni del significato di quell'evento. Oltretutto, più andiamo indietro nel tempo, più lo stesso l'evento diventa incerto, dovendoci appoggiare alla narrazione di questa o quella fonte . Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-897976 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Savgal Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 @senek65 Mi rendo conto di chiedere troppo (come ai miei studenti), il "pippone" che ho postato sopra su Max Weber può rendere l'idea di cosa sia la storia e quale sia il metodo con cui affrontarla. Il passato è una "campo di interpretazioni", ma che va affrontata con un metodo e sulla base di criteri interpretativi esplicitati. Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-898012 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Savgal Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 @Panurge Se ben ricordo è nella mia libreria, ma confesso di non averlo letto. Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-898017 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
senek65 Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 39 minuti fa, Savgal ha scritto: Mi rendo conto di chiedere troppo Esattamente 😄 Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-898053 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Panurge Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 46 minuti fa, Savgal ha scritto: Max Weber Suvvia ma chi non ha letto Weber, è imprescindibile L'inventore del Barbecue Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-898062 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Max440 Inviato 15 Luglio 2023 Condividi Inviato 15 Luglio 2023 Beh, per esempio, la lettura distorta che si da del MedioEvo è un classico esempio di "narrazione", e non di storia. Con un po' di mente aperta, si passa dalla inquisizione al monachesimo ... ergo? Poi ovvio che i fatti sono i fatti, ma la loro lettura non può essere banalizzata per convenienza ideologica Link al commento https://melius.club/topic/15397-res-gestae-et-historia-rerum-gestarum-riflessioni-intorno-alla-falsificazione/page/2/#findComment-898077 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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