La riforma costituzionale della magistratura

[widemediaphotography]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

@widemediaphotography

 

insomma una giustizia che deve stare attentissima anche ad accusare, mandare l'avviso di perquisizione con congruo anticipo e fondamentalmente deve disinteressarsi dei potenti, ma feroce, severissima e brutale contro i ladri di polli.

per far questo occorrere cercare di mettere la giustizia sotto il controllo del potere politico. 

insomma la vera ratio di questo tentativo del tgoverno :)

Mi sembra che per te il confine tra giustizia e giustizialismo sia piuttosto elastico. La tua accusa di "controllo politico" ignora che la discussione sulla separazione delle carriere non è un capriccio di oggi, ma è sul tavolo da decenni (se ne parla almeno dal 1989).

Infatti, stranamente tii sfugge un dettaglio storico fondamentale. Nel biennio 1997/1998, fu la Commissione Bicamerale D'Alema (presieduta dal Premier D’Alema, allora leader del PDS e molto favorevole alla separazione) a tentare seriamente questa riforma. Quella spinta era riformista e bipartisan, non un tentativo di "mettere la giustizia sotto il controllo politico" come la intendi tu.

Il fatto che non si  riuscì a concludere i lavori non sminuisce affatto la valenza di quell'intento. Altro che "tentativo di questo governo"! 

[Gaetanoalberto]

24 minuti fa, BEST-GROOVE ha scritto:

caso Marrazzo......

Che comunque si è dimesso... e forse non aveva commesso crimini.

Ma ci sarebbe quel vezzo per cui il politico deve essere più terso di altri, non è solo questione di crimini. Anche perché a furia di depenalizzare è rimasto poco di reati contro la PA

[BEST-GROOVE]

1 ora fa, widemediaphotography ha scritto:

Quella spinta era riformista e bipartisan, non un tentativo di "mettere la giustizia sotto il controllo politico"

 

Beh si sa che c'è chi si dimentica volutamente o ha la memoria corta riguardo al passato,  basta abbaiare alla luna sempre, possibilmente per disturbare il vicinato. 

[iBan69]

Qualche approfondimento di chi ne sa più di noi:

MAGISTRATI E SEPARAZIONE DELLE CARRIERE

Autonomia delle toghe e doppio Csm, i due fronti dei giuristi: domande e risposte.

Il Corriere ha interpellato sei costituzionalisti sulla riforma della giustizia, tre favorevoli (Stefano Ceccanti, Ida Nicotra, Carlo Fusaro) e tre contrari (Gaetano Azzariti, Ugo De Siervo, Andrea Pertici). A ciascuno di loro abbiamo posto tre domande; sotto, le loro risposte. 

1 La riforma mina autonomia e indipendenza dei magistrati?
2 La riforma della Giustizia rischia di creare i super pm?
3 Sdoppiando il Csm e sottraendogli il potere disciplinare (che passa all’Alta corte) si indebolisce l’autogoverno?
 

Qui, le risposte: 

https://www.corriere.it/politica/25_novembre_12/autonomia-delle-toghe-e-doppio-csm-i-due-fronti-dei-giuristi-87e63bd2-004d-444f-a552-bc48959a2xlk.shtml

[extermination]

Possibile non sia ancora chiaro l’obiettivo finale? non avere interferenze della magistratura sulla politica: “non disturbare chi vuole fare”

[Fabfab]

@extermination sulla base di cosa affermi quanto sostieni? in merito hai letto qualcosa di specifico nel testo di Nordio?

[extermination]

35 minuti fa, Fabfab ha scritto:

hai letto qualcosa di specifico nel testo di Nordio?

Nordio “confessa”: “Con la riforma mai più invasioni di campo dei pm. Quando governerà il Pd servirà anche a loro”. Il Guardasigilli ammette di fatto che il ddl punta a evitare inchieste e processi a carico della classe dirigente.

Quella di Carlo Nordio al Corriere della sera è una sorta di confessione inconsapevole: in una lunga intervista, il ministro della Giustizia ammette di fatto che il ddl costituzionale sulla separazione delle carriere serve a evitare inchieste e processi a carico della classe dirigente. La riforma, promette infatti, eviterà future “invasioni di campo“, facendo “recuperare alla politica il suo primato costituzionale, gli spazi che ha abbandonato in modo talvolta codardo” e sono stati “colmati” dai pubblici ministeri. 

[Fabfab]

14 minuti fa, extermination ha scritto:

Nordio “confessa”: “Con la riforma mai più invasioni di campo dei pm. Quando governerà il Pd servirà anche a loro”. Il Guardasigilli ammette di fatto che il ddl punta a evitare inchieste e processi a carico della classe dirigente.

Quella di Carlo Nordio al Corriere della sera è una sorta di confessione inconsapevole: in una lunga intervista, il ministro della Giustizia ammette di fatto che il ddl costituzionale sulla separazione delle carriere serve a evitare inchieste e processi a carico della classe dirigente. La riforma, promette infatti, eviterà future “invasioni di campo“, facendo “recuperare alla politica il suo primato costituzionale, gli spazi che ha abbandonato in modo talvolta codardo” e sono stati “colmati” dai pubblici ministeri. 

ma questo è qualche passaggio del disegno? perchè, se è così, deve essermi sfuggito. scherzi a parte, è evidente che le dichiarazioni di chicchessia rispetto a quello che la legge prevede (e soprattutto come sarà interpretata/applicata) sono cose ben diverse. quindi io aspetteri prima di fasciarmi la testa. e, se la legge una volta in vigore (ma a quanto pare non lo sarà mai per il referendum senza quorum) si rivelerà inefficace, chi governerà dopo potrà sempre cambiarla. semplice

[otaner]

54 minuti fa, Fabfab ha scritto:

dichiarazioni di chicchessia

😀😀😀😀😀😀

[P.Bateman]

12 ore fa, Fabfab ha scritto:

dichiarazioni di chicchessia

Il primo che passava per strada.

[Fabfab]

Ancora? Ma avete letto qualcosa di specifico nel ddl? Perché altrimenti parliamo del nulla

[UpTo11]

La riforma approvata è solo una parte. I dettagli della cosa li dovranno definire con altre norme entro un anno. Ci chiamano a votare sulle dichiarazioni d'intenti e sulla fiducia. C'è chi si fida ciecamente, come l'ammore, e chi no.

[appecundria]

59 minuti fa, Fabfab ha scritto:

Ancora?

Dato che il provvedimento non ha utilità pratica, si pensa che esista uno scopo nascosto. Aggiungi che la comunicazione social del governo si riduce a una dozzina di post al giorno contro le opposizioni e contro la magistratura, senza scendere nel merito... uno finisce per credere a Nordio.

[jaguarissimo]

Il 15/07/2023 at 13:07, mozarteum ha scritto:

magistrati possono criticare le leggi che li riguardano allo stesso modo dei tassisti.

 

i magistrati dovranno rispondere  dei loro atti ed omissioni come tutti i comuni mortali

e dovranno essere valutati in base ai risultati ottenuti  

la separazione delle carriere e' solo il primo passo 

[appecundria]

4 ore fa, jaguarissimo ha scritto:

magistrati dovranno rispondere  dei loro atti ed omissioni come tutti i comuni mortali

Cosa che già avviene da sempre.