La riforma costituzionale della magistratura

[widemediaphotography]

59 minuti fa, appecundria ha scritto:

Scusa, tu che sei colto, mi spiegheresti se la magistratura è un plotone di esecuzione oppure se per la magistratura ci vuole il plotone di esecuzione? Non mi è chiaro. 

Scusa, tu che hai memoria... Ma la Bicamerale presieduta da D'Alema a cosa sarebbe dovuta approdare?

E quei giudici che stanno uscendo allo scoperto schiarandosi  apertamente con il SI, cosa risponderebbero al tuo quesito?

Pensavo che potessi proiettarti oltre le strumalizazzioni che tenti di adoperare, indipendentemente dal tuo  orientamento politico.

La riforma fa parte del programma del CDX e già per questo il Popolo Italiano ha espresso, a maggioranza,  una preferenza!  

 

[appecundria]

@widemediaphotography non sei certo obbligato a rispondere, però farlo è cortesia.

[Idefix]

11 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

La riforma fa parte del programma del CDX e già per questo il Popolo Italiano ha espresso, a maggioranza,  una preferenza! 

Esagerato, il 30% dei votanti totali aventi diritto, che alle urne furono il 63,91%

Il dato più basso nella storia della Repubblica Italiana.

In sostanza un terzo dei due terzi degli italiani, quindi Il Popolo Italiano mi sembra esagerato.

Però si, hanno vinto loro.

 

E aggiungo ma questi sono valori morali e etici miei....se vinci in questo modo hai ancora maggior responsabilità nel gestire il bene comune nel miglior modo possibile e non per tornaconti di partito (peraltro uscito dai bassifondi numerici proprio in quest'occasione) anche per chi NON ti ha votato.
 

Ma io vivo su Marte.

 

[aldofranci]

32 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

E quei giudici che stanno uscendo allo scoperto schiarandosi  apertamente con il SI,

Un pugno di mosche che costituisce sì  e no lo 0,5% dell'organico della magistratura italiana, e che si spera abbia motivazioni un po' più serie di un capiscione da tastiera somaro e reazionario come te.

[widemediaphotography]

4 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ha inventato il fascismo, del quale elemento fondante è stato l'indebolimento dei due poteri diversi dall'esecutivo, instaurando un clima di intimidazione che ha influito in modo unidirezionale sigli esito dei processi..

 

spero davvero che nei testi che si scelgono per gli studenti si continui a ricordare che in Germania c’è stato il nazismo, che in Spagna, quando lei era bambino, c’era ancora il franchismo, che in Portogallo governava Salazar e che in gran parte dell’Europa del dopoguerra le istituzioni sono state ripensate proprio per evitare concentrazioni di potere.

Proprio per questo stupisce vedere liquidato con tanta leggerezza un tema che altrove è considerato fondamentale;  la distinzione netta tra chi accusa e chi giudica. Francia, Germania, Spagna, Portogallo e praticamente tutte le principali democrazie europee prevedono carriere separate o comunque nettamente distinte tra pubblico ministero e giudice evitando ogni permeabilità. 

Qui pare una questione di tifoserie, dove  facile osservare che ve la cantate e ve la suonate tra di voi... e tutti addosso a me (che onore).
Per questo, quando si parla agli studenti e ai cittadini forse sarebbe utile ricordare che il confronto con l’Europa non si fa solo quando conviene.

De Magistris e Palamara docet!

 

[widemediaphotography]

23 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Un pugno di mosche che costituisce sì  e no lo 0,5% dell'organico della magistratura italiana, e che si spera abbia motivazioni un po' più serie di un capiscione da tastiera somaro e reazionario come te.

Mi pare che sia piuttosto lunga la lista di forumer con cui hai delle vere e proprie avversità nel raffrontati civilmente. 
 

[aldofranci]

Ti pare male al solito.

[widemediaphotography]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

@widemediaphotography non sei certo obbligato a rispondere, però farlo è cortesia.

 

Certo che ti rispondo. Allo stesso modo è certo che nessuna delle insinuazioni cui fai riferimento mi appartiene, anche quando siano state pronunciate da esponenti del Governo. E, con lo stesso metodo, non presumo affatto che tu condivida automaticamente le posizioni  di alcuni esponenti dell’opposizione che sostengono il SI. La democrazia, prima di tutto, è pluralismo; e pluralismo non significa abbracciareautomaticamente  qualsiasi posizione.

La magistratura, per fortuna, non è né un plotone d’esecuzione né un’istituzione da demolir.

Tuttavia penso ai casi emersi di Luca Palamara o alla traiettoria istituzionale di Luigi de Magistris, che hanno confermato  gravi  interferenze con la politica che difficilmente possono essere liquidate come episodi marginali. Sono fatti che impongono, quantomeno, una riflessione seria sul funzionamento ci certi equilibri.

Forse sei più giovane   e non ricordi le parole molto severe che PRD,  figure che conoscono bene il funzionamento del Consiglio Superiore della Magistratura, hanno rivolto nel tempo ad alcune degenerazioni del sistema. Anche questo, nel bene e nel male, fa parte della nostra storia istituzionale.

Ad esempio, Berlusconi, che non ho mai stimato come figura politica, se non per il merito di aver impedito lungamente che fossimo travolti dalla sciagura delle sinistre, è stato coinvolto in una 80ina di procedimenti, ma contro di lui pare esistere una sola sentenza definitiva per frode fiscale nel 2013! Non credo che altri politici abbiano ricevuto lo stesso trattamento. Qui è emblematico stabilire se la magistratura o la politica abbiano favorito o sfavorito l'ex Premier. Da qualunque direzione i numeri non tornano!

Quanto alla cosiddetta riforma Cartabia, è difficile considerarla equivalente a ciò che oggi viene proposto. Si tratta infatti di un intervento che non separa le carriere, ma  limita soltanto i passaggi PM e Giudici, introducendo alcuni vincoli territoriali e temporali. Pubblici ministeri e giudici restano comunque appartenenti al medesimo ordine, e la riforma non incide sugli articoli della Costituzione che disciplinano l’assetto della magistratura. Per questo motivo il paragone con la separazione delle carriere, è puittotso forzato.

 

[widemediaphotography]

16 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Ti pare male al solito.

Risparmiaci la conta... 

[Jack]

5 ore fa, mozarteum ha scritto:

Per la cronaca va detto che anche diversi esponenti di sx voteranno si. Ad esempio Cesare Salvi. Il fatto e’ che per come e’ stato caricato di significati, il referendum,

che porrebbe in fondo una questione tecnica anche opinabile, ha assunto il carattere d’una chiamata contro la magistratura nel suo intero. 
Questa strumentalizzazione va evitata con un NO che, nella contrapposizione col SI, appare meno ideologico

cioè la speranza mal riposta della spallata al governo è meno strumentale?

La necessità di mantenere aperto il canale terzo utile contro le sconfitte elettorali è meno strumentale? 

ma secondo me ti fai le giuste risate quando ti leggi queste perculate, perché questo sono, certo ci abboccano in tanti …😁

[neroacustico]

er mejo der mejo

[Jack]

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

Sulla separazione? Non sarebbe mai arrivata da sx non e’ un suo cavillo di battaglia

mai un “grazie al catzo” fu più sonoro 😁🤣

che si taglino le balle da soli non lo pretendo financo io

[Jack]

Comunque e soprattutto ognun voti quel che gli pare. 
Che sia per il SI o per NO

Cosa che si poteva scrivere al secondo post e tutto era detto

[extermination]

La cosa più “semplice” è votare NO. difficile votare Si, per gli umani dotati di uno spiccato “pensiero critico” 😭

[Jack]

5 minuti fa, extermination ha scritto:

La cosa più “semplice” è votare NO. difficile votare Si, per gli umani dotati di uno spiccato “pensiero critico” 😭

perché lo dici te?

quanti Papi pieni di democratico senso dell’infallibile conoscenza di verità e bene e male

[neroacustico]

fortunatamente la Costituzione non funziona a corrente ... 

[PL-L1000]

Da che pulpito!

[extermination]

4 minuti fa, Jack ha scritto:

perché lo dici te?

Per sport.