audio2 Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 su con la vita, anche queste sono manifestazioni d' amore.
wow Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 @mariovalvola io non sono d'accordo sul termine costoso. Produrre energia elettrica con fonti rinnovabili non è costoso, essere incentivati a rendere le nostre case meno energivore non è costoso. Iniziare a ridurre la co2 in casa nostra, a prescindere, non è costoso. Poi la Cina e gli Usa dovranno ad un certo punto capire che le spese per eventi catastrofici e per la salute pubblica diventeranno insostebili anche per loro, perché le alluvioni non avvengono solo da noi...
Membro_0023 Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 @mozarteum l'avevo pensato anch'io, tanto è vero che le ho chiesto se, arrivato il momento, avrei dovuto venderlo e darle il grano. Ha detto di no. Pare ci tenga anche il mio genero. Ma tanto a me che me ne frega, una volta andato facciano ciò che vogliono.
Membro_0023 Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 Tra l'altro, a giudicare da quanti giovani in questo momento sono in giro per il mondo in aereo, a bruciare carburante, con causale cazzeggio turistico, mi pare che molta loro preoccupazione sia un alibi per rompere le palle ai genitori e saltare la scuola il venerdì. 2
wow Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 14 minuti fa, mozarteum ha scritto: questione e’ grave ma non e’ seria (cit.) La retorica c'è ed e di segno differente. Occorrerebbe prestare meno attenzione al sensazionalismo o al negazionismo propalato dai mass media che è inutile e crea soltanto ulteriore disinformazione e stare più attenti al dibattito scientifico che, si spera, possa dare indicazioni alla politica. 1
wow Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 Non è che se aboliamo il cazzeggio turistico semplifichiamo il problema perché questo verrebbe sostituito dall'inconcludente cazzeggio da movida o da shopping compulsivo cittadino. Occorrerebbe, in modo poco traumatico, iniziare a cambiare il modello consumistico attuale. 1
Membro_0023 Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 5 minuti fa, wow ha scritto: sensazionalismo o al negazionismo propalato dai mass media A me sembra stia accadendo il contrario. Non si parla d'altro, ovunque
Membro_0023 Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 2 minuti fa, wow ha scritto: Occorrerebbe, in modo poco traumatico, iniziare a cambiare il modello consumistico attuale. D'accordissimo. Comincino I nostri figli, invece di maledirci dagli oblò degli aerei. Un po' di coerenza, e vacanze in bicicletta. O in treno, come facevamo noi @wow hai scritto che propalano il negazionismo. A me pare proprio il contrario
mariovalvola Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 9 minuti fa, wow ha scritto: io non sono d'accordo sul termine costoso. Produrre energia elettrica con fonti rinnovabili non è costoso, essere incentivati a rendere le nostre case meno energivore non è costoso. Iniziare a ridurre la co2 in casa nostra, a prescindere, non è costoso. Poi la Cina e gli Usa dovranno ad un certo punto capire che le spese per eventi catastrofici e per la salute pubblica diventeranno insostebili anche per loro, perché le alluvioni non avvengono solo da noi... Insomma, se così fosse, i miliardi del 110% a cosa sono serviti? Qualcuno paga e se si paga, c'è un costo. Che poi questo generi un moltiplicatore, è un altro discorso ma pure Draghi ha stoppato il 110%. Si vede che lui la pensava diversamente da te e lo vedeva come costo. Se voglio oggi i pannelli ( ammesso che ci stiano ) li devo pagare. L'esborso è immediato, il ritorno fiscale (parziale), è nel tempo. Questo è innegabile. Per ridurre le spese di riscaldamento, io spengo il riscaldamento. Installare pompe di calore, è un'operazione energivora. Cina e America, sono refrattari. Illudersi che cambino idea soprattutto per dare ragione all'Europa che stanno indebolendo in ogni modo, mi sembra difficile. Attualmente e stupidamente, chi mette date, per ora, è solo l'EU. 1
wow Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 17 minuti fa, wow ha scritto: La retorica c'è ed e di segno differente. Occorrerebbe prestare meno attenzione al sensazionalismo o al negazionismo propalato dai mass media che è inutile e crea soltanto ulteriore disinformazione e stare più attenti al dibattito scientifico che, si spera, possa dare indicazioni alla politica.
mariovalvola Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 Adesso, wow ha scritto: e stare più attenti al dibattito scientifico che, si spera, possa dare indicazioni alla politica. Per ora, la politica mondiale, nei fatti, se ne frega non poco nonostante le evidenze più che conclamate che la scienza ci espone. 2
Panurge Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 8 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto: in treno Fatto
wow Inviato 29 Luglio 2023 Inviato 29 Luglio 2023 4 minuti fa, mariovalvola ha scritto: Se voglio oggi i pannelli ( ammesso che ci stiano ) li devo pagare. L'esborso è immediato, il ritorno fiscale (parziale), è nel tempo. Questo è innegabile. Adesso se voglio i pannelli e ho la possibilità di fare questo investimento, ottengo un recupero fiscale, ma soprattutto ottengo energia a quattro soldi e magari ci faccio andare un auto elettrica. Tra recupero fiscale e risparmio sulla bolletta ammortizzo in pochi anni. Cos'è che da tanto fastidio? Il 110% è stata una operazione condotta con i piedi e non c'entra granché.
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