Streaming vs. cd. Le vere differenze.

[one4seven]

7 ore fa, Pinkflo ha scritto:

Come lhai dedotto?

Coincidono le date (1999), ma soprattutto osserva su DiscoGS le cover, il tray. Leggi in basso. 

[rpezzane]

7 ore fa, Pinkflo ha scritto:

Non proprio, intanto il compattone può benissimo reggere tutto quello che gli dai, altrimenti restiamo sui luoghi comuni. Poi non salta fuori niente dalle caase con un alta dinamica, bisogna solo spendere qualche abilità da tonti in più per regolare il volume in modo corretto, cioè al miglior compromesso possibile per quell’ascolto in quel luogo tra alti e bassi. Poi ascoltare classica in autoradio è un esercizio poco comune, inoltre la classica già di per sè permse non viene ipercompressa. Quindi un non sense. Per la musica moderna tra picchi alti e bassi c’è già poca differenza e anche qui non ha senso la compressione, o al limite potrebbe averne ma solo se dichiarata e contestualizzata. Per finire prima del resto viene il rispetto della naturalezza della musica, poi forse le paturnie di chi è schizzinoso e poco disponibile ad usare anche in modo ignorante i tasti del volume.

Quando parlo del compattone in questo caso non parlo dei compattoni degli anni 80 che comunque erano dei dignitosi impiantini ma degli altoparlanti bluetooth che girano oggi per le case tipo i vari amazon echo, sonos, marshall etc...Non penso di essere il solo a sentire un gracchiare continuo se ascolti Amazon Music su echo dot.

Io Rai Radio Classica in macchina la ascolto e ti garantisco essere una tortura e per questo la portavo come esempio proprio perchè la classica ha registrazioni con gamma dinamica decisamente più elevate della musica leggera. C'è poco da regolare il volume. Devi alzarlo molto di più della comune radio deejay o RDS. E spesso in brani molto dinamici hai comunque l'effetto che i pianissimo non li senti proprio o comunque li senti nel sottofondo di rumore ambientale che copre tutto e poi arriva il fortissimo magari con il tutto orchestrale che ti fa dare le capocciate al tettino. Era proprio ad indicare quale sarebbe oggi il problema di registrare dischi con DR elevato. Facevo la battuta di Rihanna per citare la prima che mi è venuta in mente. Chi lo ha detto che la musica leggera ha una gamma dinamica più bassa del jazz. I coldplay beneficerebbero non poco nel fare dischi con un DR decoroso invece di 5 e 6 che speso si trova, e lo stesso sarebbe vero per Emma o per Mengoni, ma dovresti ascoltare su un impiantino che te lo permette, non certo lo smartphone che oggi guida il 90% degli ascolti. Poi certo che se uno ascolta la Trap avere DR3 o DR10 effettivamente tutto questo guadagno non ci sarebbe....

Saluti

[one4seven]

@rpezzane paradossalmente è il supporto LP (in cui non è possibile per ragioni tecniche inciderci un master ipercompresso), nel 2023, ad aiutarci a capire se c'è un guadagno di qualità rispetto alla tendenza attuale nel digitale.

Ti dirò... per quello che ho provato, spesso si, ma qualche volta anche no.

Cmq tirano il collo dell'LP fino al limite.

[roop]

42 minuti fa, one4seven ha scritto:

Cmq tirano il collo dell'LP fino al limite

Esatto

 

[one4seven]

@roop Deviando un attimo dal topic, ma nemmeno troppo... A me ad esempio piace Thundercat.

 

Prendiamo l'ultimo lavoro del nostro, It Is What It Is > https://www.discogs.com/master/1709557-Thundercat-It-Is-What-It-Is

 

Qobuz, PCM 24-44 > https://www.qobuz.com/us-en/album/it-is-what-it-is-thundercat/qs3xnkbxaj2kc

 

Cita

foobar2000 2.0 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2023-08-31 10:49:38

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Thundercat / It Is What It Is
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR10      -0.46 dB   -12.64 dB      1:22 01-Lost In Space / Great Scott / 22-26
DR6       -0.21 dB    -7.64 dB      2:41 02-Innerstellar Love
DR5       -1.50 dB    -7.78 dB      3:24 03-I Love Louis Cole (feat. Louis Cole)
DR7        0.00 dB    -8.16 dB      3:10 04-Black Qualls (feat. Steve Lacy, Steve Arrington & Childish Gambino)
DR5       -1.00 dB    -7.26 dB      2:12 05-Miguel's Happy Dance
DR3       -2.50 dB    -6.81 dB      1:15 06-How Sway
DR3       -1.45 dB    -6.10 dB      1:57 07-Funny Thing
DR5       -1.43 dB    -8.57 dB      1:28 08-Overseas (feat. Zack Fox)
DR5       -0.10 dB    -6.37 dB      3:02 09-Dragonball Durag
DR9       -1.24 dB   -13.03 dB      1:08 10-How I Feel
DR7       -0.28 dB   -10.16 dB      2:52 11-King Of The Hill
DR6       -0.21 dB    -8.79 dB      3:14 12-Unrequited Love
DR8       -0.10 dB    -9.35 dB      3:58 13-Fair Chance (feat. Ty Dolla $ign & Lil B)
DR8        0.00 dB    -9.34 dB      0:52 14-Existential Dread
DR8       -0.25 dB   -11.84 dB      5:03 15-It Is What It Is
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  15
Official DR value: DR6

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   24
Bitrate:           1271 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================

 

Rip Da LP fatto bene...

 

Cita

foobar2000 1.6.9 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2022-02-13 22:11:09

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Thundercat / It Is What It Is
--------------------------------------------------------------------------------

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR10 -8.94 dB -21.21 dB 1:23 01-Lost in Space/Great Scott/22-26
DR9 -4.67 dB -16.36 dB 2:41 02-Innerstellar Love
DR10 -5.03 dB -16.73 dB 3:24 03-I Love Louis Cole
DR10 -5.28 dB -17.19 dB 3:09 04-Black Qualls
DR10 -4.81 dB -16.17 dB 2:12 05-Miguel's Happy Dance
DR9 -5.80 dB -15.53 dB 1:14 06-How Sway
DR10 -3.76 dB -15.23 dB 1:59 07-Funny Thing
DR11 -3.20 dB -15.77 dB 1:29 08-Overseas
DR10 -2.24 dB -13.89 dB 3:02 09-Dragonball Durag
DR9 -8.39 dB -20.63 dB 1:08 10-How I Feel
DR10 -5.04 dB -17.67 dB 2:52 11-King of the Hill
DR10 -3.22 dB -16.06 dB 3:14 12-Unrequited Love
DR13 -2.29 dB -16.67 dB 3:58 13-Fair Chance
DR12 -3.48 dB -18.20 dB 3:15 14-Existential Dread
DR10 -3.94 dB -19.07 dB 2:23 15-It Is What It Is
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 15
Official DR value: DR10

Samplerate: 192000 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 24
Bitrate: 4666 kbps
Codec: FLAC
================================================================================

 

[Gici HV]

Ma dopo aver appurato che un disco è stato tecnicamente massacrato, che facciamo, non lo ascoltiamo più?

[one4seven]

12 minuti fa, Gici HV ha scritto:

Ma dopo aver appurato che un disco è stato tecnicamente massacrato, che facciamo, non lo ascoltiamo più?

 

Questa è una gran bella domanda. Grazie di averla posta.

Mi interessano molto le risposte. Che poi sarebbero un naturale corollario dello scopo di questo 3d.

[Pinkflo]

Con l’andare degli anni, mi sono costruito un codice di comportamento diversificato. Se vengo a conoscenza del valore DR, se il disco è sotto il 7 io lo scarto direttamente. Posso fare delle eccezioni e ascoltarlo in parte o tutto se la musica piace mi procuro un vinile. Dal 7 in sù li ascolto e da 7 a 9 potrei anche qui cercarmi un vinile definitivo oppure rimane la versione digitale. Dal 10 in su è rarissimo che mi compro un vinile e sicuramente sono ben felice. Se non conosco il valore DR valuto col livello del volume e in ogni caso dall’ascolto ci  sono casi di valori DR 7-8 che si sentono in modo accettabile o ben accettabile senza troppe paturnie. Ci sono molti modo per conoscere un valore DR ma non è questo il tema, comunque uno è scaricare uno spezzone da youtube e misurarlo, ma i modi sono davvero parecchi.

[rpezzane]

@one4seven Esatto anche perchè per ascoltare un LP devi avere presumibilmente un impianto decoroso e quindi ancora resiste alla loudness war anche se poi non sempre è vero. MILO XILOTO in vinile fa piangere però di sicuro LP sempre meno compresso di streaming e CD proprio per un discorso di differente fruizione dell'uno e dell'altro.

Saluti

[rpezzane]

Anzi ricordavo fosse peggio invece il DR era decoroso. La registrazione fa comunque pena ma il DR non era malissimo su LP.

[rpezzane]

Il dramma vero è sui The National che io adoro ma in digitale i CD o lo streaming sono inquietanti.

Qui un bel vinile farebbe sicuramente gioco.

 

Saluti

[zagor333]

11 ore fa, rpezzane ha scritto:

Io Rai Radio Classica in macchina la ascolto e ti garantisco essere una tortura e per questo la portavo come esempio proprio perchè la classica ha registrazioni con gamma dinamica decisamente più elevate della musica leggera. C'è poco da regolare il volume. Devi alzarlo molto di più della comune radio deejay o RDS. E spesso in brani molto dinamici hai comunque l'effetto che i pianissimo non li senti proprio o comunque li senti nel sottofondo di rumore ambientale che copre tutto e poi arriva il fortissimo magari con il tutto orchestrale che ti fa dare le capocciate al tettino.

Condivido 100%
e aggiungo che la compressione dinamica del messaggio musicale per me ha un suo senso solo per l’ascolto in auto.

[Gici HV]

8 ore fa, one4seven ha scritto:

Questa è una gran bella domanda. Grazie di averla posta.

Di nulla, ma come vedi non è stata colta..😉

[zagor333]

10 ore fa, Gici HV ha scritto:

Ma dopo aver appurato che un disco è stato tecnicamente massacrato, che facciamo, non lo ascoltiamo più?

Ma certo che continuo ad ascoltarlo se è di mio interesse. Però io di un disco cerco sempre di acquistare, e quindi ascoltare, la migliore edizione disponibile.

[one4seven]

2 ore fa, Gici HV ha scritto:

Di nulla, ma come vedi non è stata colta..

 

Conta una cosa: spesso avrai letto qui sul forum, cose del tipo "il mio lettore cd/i miei cd sono superiori allo streaming/liquida".

Sono sufficientemente certo che l'hardware centra nulla, o molto poco.

Al 90%, le ragioni di questa frase, stanno nel fatto che in streaming hanno beccato i dischi "massacrati".

Io non me la sento di dargli torto...

Tu?