Parliamo di auto elettriche

[karnak]

@Paperinik2021il 25d, sotto ad un serie 5 non mi piace, il 20d manco lo commento . Se hai guidato il V6 diesel Audi, anche non recentissimo e sostieni che il 4 cilindri funziona come il 6 sotto auto di quella stazza, che ti devo dire? Per me è solo polemica stupida perchè le differenze non sono soggettive, ma abbastanza evidenti sotto ogni punto di vista anche se non devi fare le gare o le accelerazioni al casello : sotto certe auto, magari 4x4, fosse per me, il 4 lo bandirei per legge.

[karnak]

2 ore fa, sandromagni ha scritto:

 Il risvolto sull'autonomia credo sarebbe pesante.

Ma no : sotto i grossi SUV hai batterie da 90/100 kw, ma le muovi andando senza remore con 18/20 kw per 100km. E' tutto dimensionato, più spazio hai, più puoi stoccare energia.

 

2 ore fa, sandromagni ha scritto:

Una ID3 (tanto per citare una auto che ho provato) fra pochissimo tempo vedrà disponibile una auto con il 30% in più di autonomia a parità di peso, e dove le sarà come una versione obsoleta di un programma per PC.

Certo che è un mondo in evoluzione. Però non credo che l' obsolescenza sia così rapida : prova a vedere se trovi una I3 delle prime ad un prezzo decente : auto del 2013 con 100 km di autonomia. 

[Membro_0023]

1 ora fa, karnak ha scritto:

sostieni che il 4 cilindri funziona come il 6 sotto auto di quella stazza

Mai detto questo. Ho detto che 190 cv per una berlina media mi sembrano più che sufficienti

 

1 ora fa, karnak ha scritto:

fosse per me, il 4 lo bandirei per legge.

Meno male che non conti niente

[qzndq3]

2 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

un 520d aziendale

Il 190 cv è appena giusto per la serie3, avuta, sottodimensionato sulla serie 5. E' l'andamento della coppia e della potenza, la progressività che mi lasciano perplesso. Non è tanto una questione di potenza 

 

2 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

Se poi metti il cambio su Sport ti attacca ai sedili e sorpassi anche in spazi molto brevi.

Sulla 120D con cambio ZF8 spinge abbastanza, ma non attacca ai sedili. Evidentemente abbiamo percezioni diverse.

 

Un motore che attaccava ai sedili era il 1.9 TDI iniettore pompa (Euro 2 e mezzo) nella versione da 150CV montato sulla meno pesante Golf IV.

2 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

Audi V6

Ho guidato a lungo una A6 quattro con il V6 2.5TD da 180CV, 370 Nn di coppia e cambio Tiptronic. Meno potente e meno coppia della 320d, sulla carta meno performante, ma motore più pastoso, più rotondo, più tutto a basso numero di giri. Peccato per i consumi.

 

 

[karnak]

3 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

Meno male che non conti niente

Ma come te del resto. Nessuno di noi, singolarmente, conta nulla nell'economia di una casa automobilistica.

In ogni caso, intendevo che mai comprerei una serie 5 o una X5, ma anche una serie E o una ML con il 4 cilindri, per me un propulsore inadeguato a quelle masse. 

Ci siamo abituati, anche in virtù di traffico e limiti, ad auto abbastanza sotto motorizzate e paradossalmente una serie 3 di oggi è più grossa, ma sottomotorizzata, di una serie 5 di qualche anno fa.  

Oltre tutto le auto sono molto più silenziose e più sicure, danno meno la sensazione di velocità. Però, l' agilità e la reattività di un motore "giusto" per la taglia, rende le auto molto più leggere da condurre, più piacevoli.  L'elettrico, con la sua coppia, sopperisce a questa mancanza di reattività di motori sempre più piccoli e meno frazionati, sempre più tappati dalle norme anti inquinamento e montati su auto sempre più pesanti. Questo era il succo di un discorso che invece tu hai preso sul personale.

[Jack]

Tornano a bomba elettrica...

mi sta capitando sempre più spesso la pubblicità dell’Audi E Tron Gt

non è un periodo in cui mi attizzino particolarmente la auto con le ns 4 per lo più ferme in garage ma questa la trovo bellissima come un figone in passerella 

Si vede che è cugina povera della tycan ma mi mia piace sempre più. 
No?

[qzndq3]

8 ore fa, Jack ha scritto:

Si vede che è cugina povera della tycan

Prezzi a partire da 108K per la E-Tron GT e da 150K per la E-Tron GT RS. Tanto parente povera non è... la Taycan parte da 87-110-158 a seconda delle versioni.

8 ore fa, Jack ha scritto:

mi mia piace sempre più.

Sembra molto bella, bisognerebbe vederla dal vivo. E potersela permettere 🙂 

[Jack]

@qzndq3 vacca, pensavo meno, sui 90 max.

in tv è bella, poi è vero che dal vivo parecchie volte capita di cambiare opinione.

[ferrocsm]

Nonostante tutto qualcuno all'auto elettrica ci crede davvero.

https://www.ansa.it/emiliaromagna/notizie/2021/05/03/auto-reggio-emilia-pronta-per-supercar-elettriche-silk-faw_f5a4a656-9f34-46be-8be3-4254346eb7a3.html

Per quel che mi riguarda la ritengo ancora prematura come tipo di auto anche sono ben conscio che lì starà il futuro. 

[karnak]

8 ore fa, ferrocsm ha scritto:

qualcuno all'auto elettrica ci crede davvero.

Qualcuno??? C'è un mondo elettrico e un piacere di guida, una fruibilità che lascia stupiti anche i caproni ( inteso come incartapecoriti tradizionalisti ) più scettici. Oggi comprerei un termico nuovo solo su certe vetture ( diciamo dalla F8 o dalla Houracan in sù... ).

[ferrocsm]

3 ore fa, karnak ha scritto:

C'è un mondo elettrico

Ne sono ben conscio e l'ho scritto e riscritto parecchie volte, ma a mio avviso è tecnologia ancora acerba perché volendo solo trasformare il parco macchine circolante nel mondo con auto elettriche hai voglia a produrre energia per la ricarica e non penseremo di ricavarle fa fonti alternative quali fotovoltaico o eolico? Hai voglia a installare pannelli e cercare siti ventosi. Poi la propulsione elettrica costa all'incirca quattro volte quella tradizionale e quindi di difficile commercializzazione su larga scala. Ma dopo queste perplessità rimango convinto che il futuro è lì. 

[oscilloscopio]

Ne parlavo oggi con l'ingegnere elettronico che realizza le schede per le nostre macchine, un buono step potrebbe essere quello di standarizzare i pacchi batterie di tutte le case (come avviene per le pile) di varie dimensioni ed amperaggi, posizionate in modo accessibile che in pratica permetterebbero la sostituzione rapida presso i punti rifornimento (gli attuali benzinai) ed evitando di dover creare enormi reti di distribuzione e concentrando i luoghi di ricarica presso le centrali di produzione elettrica. Ci sarebbe comunque il problema dello smaltimento di quelle esaurite e trovare una forma di "noleggio" per i pacchi batteria, ma sinceramente mi sembrerebbe più razionale che pensare a ribaltare per potenziarla tutta la rete di distribuzione e praticamente annullare i tempi di ricarica.

[JohnLee]

49 minuti fa, oscilloscopio ha scritto:

un buono step potrebbe essere quello di standarizzare i pacchi batterie di tutte le case (come avviene per le pile)

 

totale buon senso ed aumento di efficienza di tutta la catena.

Temo però che per una prima (lunga) fase dopo quella 'sperimentale' che viviamo ora la tecnologia delle batterie diventerà come il 'turbo' degli anni 80, cioè un argomento di marketing per posizionare le auto nelle varie categorie ("vuoi metter le batterie tedesche?" " ma figurati, meglio le giapponesi" "le batterie fiat fanno cagare, Agnelli è uno stronzo" etc.)

Dopo questa fase di mercato si potranno considerare le batterie come pezzi di plastica e metallo, dopo un altro po' gli utenti accetteranno psicologicamente di infilare nella Mercedes una batteria che prima magari era stata in una Renault 🙂

 

[oscilloscopio]

@JohnLee commercialmente parlando ti do ragione ma si parlava utopisticamente di come realmente ottimizzare una produzione in massa di veicoli elettrici.

[karnak]

7 ore fa, ferrocsm ha scritto:

tecnologia ancora acerba perché volendo solo trasformare il parco macchine circolante nel mondo con auto elettriche hai voglia a produrre energia

Ma sì, Ferro, ora che elettrifichiamo tutto il mondo, hai voglia a trovare fonti alternative di energia : ad oggi, c'è poco interesse nel produrne di più : le centrali non le spegni, lavorano anche di notte, quando la richiesta è bassa e non c'è, allo stato attuale una forma per stoccare quello che viene prodotto. Senza contare che il grosso dell' assorbimento è dato dalla produzione industriale : cominciamo a fare in modo che ogni capannone sia quasi autonomo tra fotovoltaico e sistemi di accumulo ( magari proprio riciclando le batterie delle auto, non più idonee per l'autotrazione, ma con ancora un'altra vita davanti come stoccaggio dell' eccesso di corrente prodotta durante il giorno ). La tecnologia per produrre c'è, basta investire ed ogni azienda, casa o condominio può diventare quasi autonomo dal punto di vista elettrico. Potrebbe essere anche una buona occasione di rilancio in questo post pandemia.

7 ore fa, oscilloscopio ha scritto:

un buono step potrebbe essere quello di standarizzare i pacchi batterie di tutte le case

Non puoi farlo : meglio, potrai farlo quando le batterie saranno grosse quanto un lettore cd e con potenza sufficiente a farti percorrere 4/500 km, ma a quel punto la tecnologia di ricarica sarà talmente avanti da permetterti di fare un "pieno" in pochi minuti. Ogni auto ha esigenze diverse : non puoi montare la stessa batteria di un fuoristrada come la Tycan su una Zoe, non avrebbe senso : la capacità è diversa per forza, il fabbisogno dei motori non paragonabile. La strada è quella indicata da Storedot, azienda israeliana che ha brevettato una batteria ricaricabile in cinque minuti.