Calcio - Coppe europee 2023-2024

[samana]

Lukaku non mi fa impazzire, ma in questo Milan sarebbe tanta roba.

Ma proprio tanta.

Credo che l’amico @piergiorgio in questo caso non scherzasse piu’ di tanto.

[diego_g]

37 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Il realismo si misura pure coi conti, non con le velleità di vittoria dove sembra più alla portata (il che è tutto da dimostrare) 

Hai ragione anche tu, o meglio: nessuno sa esattamente quale sia la verità.

Diciamo che, sebbene molto difficile (l'ho già detto), lo scudetto mi pare decisamente più alla nostra portata.

Forse vale più dei 20 milioni degli ottavi, se vogliamo parlare di soldi.

Siamo in un momento-chiave: Juve, PSG e Napoli. Distrarsi con pie illusioni, tipo battere il PSG, comprometterebbe l'esito delle due fondamentali partite di campionato.

Io non correrei rischi.

Poi so che si ragiona diversamente: speriamo di non trovarci a stringere niente, per avere voluto troppo.

[Scianni]

1 ora fa, aldofranci ha scritto:

Benefici almeno 20 milioni di euro di introiti, solo per essere agli ottavi, esclusi incassi di biglietti e altri introiti. Fai te. 

Il realismo si misura pure coi conti, non con le velleità di vittoria dove sembra più alla portata (il che è tutto da dimostrare) 

Non bisogna dimenticare, visto che si parla di soldi, che è in ballo la qualificazione al futuro mondiale per club che porterà una montagna di soldi ai sempre più voraci top club calcistici!

[luimas]

@Renato Bovello considerando che in testa al campionato ci siamo comunque , in champion per vincere le  due partite  bastava veramente poco ...

Lukaku in ogni caso  sarebbe ottimo .

[samana]

34 minuti fa, diego_g ha scritto:

Poi so che si ragiona diversamente: speriamo di non trovarci a stringere niente, per avere voluto troppo.

Si ma non si puo’ ragionare cosi a priori.

Devi giocartela. Sempre.

E’ la quintessenza di qualsiasi sport.

Altrimenti ci sono divano birra e patatine.

 

[daniele_g]

17 ore fa, aldofranci ha scritto:

Mah giuro non mi ero mai accorto di questa sorta di sociologia deviata del milanismo.

Se poi penso che l'ultima era, anzi la più sostanziale e longeva, di trionfi internazionali del Milan è stata sotto l'insegna totalizzante del berlusconismo, portatore (in)sano di un modello comportamentale e comunicativo assolutamente opposto alla disillusione (spregiudicatezza, ostentazione di sicurezza, mostrarsi vincenti per diventare vincenti ecc.), si rasenta il paradosso.

non sei uno storico del milanismo

i milanisti, "storicamente" (si fa per dire) sono la parte più popolare, e quindi più modesta anche negli atteggiamenti, dei milanesi; per questo eravamo chiamati "casciavit" (ci sono altre interpretazioni dell'origine del soprannome, che tutto sommato non contrastano); gli interisti appartenevano in prevalenza all'alta borghesia, usi a vantarsi e a gloriarsi sempre, da cui il soprannome di "bauscia", quelli che spandono bava e per traslato i fanfaroni.

l'atteggiamento tipico del milanista pre-berlusconi era quello di essere sempre a fianco della squadra (stadio costantemente esaurito in entrambe le stagioni in B e a prescindere da chi fosse l'avversario; quando un giocatore sbagliava, niente fischi).

l'atteggiamento tipico dell'Interista era quello di disinteressarsi e proclamare la propria "fede" solo nei periodi buoni per la squadra o dopo una vittoria importante.

l'ho già scritto varie volte, ma giusto due storie di vita vissuta.

ho conosciuto molti interisti che si definivano "tifosi all'acqua di rose", con domande tipo "ma non so, non seguo... Mazzola gioca ancora ?" (negli anni '90) e poi alla prima vittoria erano tutti tronfi; uno di questi, proprio di quelli all'acqua di rose, dopo un derby 0-0 effettivamente dominato dall'Inter, mi venne a gridare in faccia (sic) a brutto muso: "ladri !! ieri avete rubato !!". era la prima volta che lo sentivo davvero parlare di calcio, per il resto del tempo sempre muto...

e poi mi colpiva sempre sentire i conoscenti interisti dire: "domani vado a vedere il Real" (intendeva: Inter-Real) o "mercoledì vado a vedere il Colonia" (intendeva: Inter-Colonia, quando il Colonia era forte). noi dicevamo sempre: vado a vedere il Milan, con chiunque giocasse. poi naturalmente si arrivava ai casi di Inter-Avellino con 6000 spettatori a S.Siro, stigmatizzato persino dalla Gazzetta.

c'è da dire che nell'era Berlusconi il milanista è cambiato, si è viziato e, come dicevamo allora io e Diego, "interistizzato"; e allo stesso modo devo riconoscere che il triplete dell'Inter, per quanto doloroso per noi, ha normalizzato i rapporti e la debole psiche di quelli là, che hanno finalmente smesso di piangere, di nascondersi, di andare dietro a persone sgradevoli come Prisco o Moratti... oggi esistono i Dizzo, i lampo, gente con cui si può parlare; ai tempi, erano rari.

ma chi era presente a quel Milan-Atalanta 9-3 (partita con record di gol in serie A a 16 squadre), chi ha esordito a S.Siro con Rivera, chi c'era anche in Milan-Cavese 1-2, ha ancora qualcosa o molto del casciavit.

e quindi è parsimonioso anche nei sogni.

[daniele_g]

44 minuti fa, samana ha scritto:

Si ma non si puo’ ragionare cosi a priori.

Devi giocartela. Sempre.

sempre, no.

concordo che ora sia presto per tirare i remi in barca, anche perchè se lo facciamo rischiamo di andare a prenderne 5 a Parigi, o anche di più, cose che spaccano la squadra, per quanto possa essere forte.

ma in certi casi è normale fare una scelta, più o meno consapevole.

l'anno dello scudetto di Pioli siamo arrivati alle ultime 2 partite del girone con l'obbligo di vincere per passare il turno, e ce le siamo giocate alla morte, vincendo la prima con l'Atletico Madrid ma perdendo la seconda col Liverpool e quindi venendo eliminati: nelle partite di campionato a ridosso di quelle partite abbiamo perso molti punti con squadre di classifica medio-bassa, rimettendo in gioco l'Inter. grazie al cielo, l'Inter, a differenza del Milan, è rimasta in coppa e ha perso energie dopo Natale. se noi avessimo battuto il Liverpool, saremmo comunque usciti al turno successivo e, pur non avendo controprova, sono sicurissimo che non avremmo vinto il campionato. ci è andata bene, non perchè non lo meritassimo, con buona pace di quelli poco sportivi che dicono che l'han perso loro, ma perchè abbiamo rischiato forte per inseguire un traguardo estremamente difficile e impegnativo. e quel Milan era superiore all'attuale, a mio avviso, almeno per ora (poi se ingranano Chuku e un paio d'altri, se ne riparla).

e veramente pensate tutti che sia un caso che l'Inter l'anno scorso sia arrivata in finale di CL, giocandola alla pari col City, e abbia perso un sacco di partite in campionato, quasi tutte a ridosso delle partite di coppa ? o hanno visto cos'era successo l'anno prima e, magari inconsciamente, han fatto una scelta ? oggi non è più così perchè l'Inter ha raddoppiato la rosa nei punti chiave, e ha ricambi più forti.

e lo stesso vale per l'avere avuto 3 finaliste italiane (e altre 2 semifinaliste) in un anno in cui il Napoli era comunque irraggiungibile. ah, la Lazio, uscita preso dalle coppe e contro una squadra sulla carta molto inferiore, è arrivata seconda con la sua stagione migliore da non so quanti anni... tutto un caso ?

.

quest'anno la situazione è diversa perchè giocheremo le ultime due partite con le squadre, sulla carta, meno forti del girone, e quando il doppio incontro col PSG avrà dato molti responsi, credo.

ma anche così, se arrivassimo a quelle due partite con l'obbligo di vincerle entrambe, magari con una differenza reti minima da raggiungere, e dovendo contare su incastri particolari nelle altre partite, allora dovremmo almeno pensarci su.

[DiZZo]

12 minuti fa, daniele_g ha scritto:

"ladri !! ieri avete rubato !!"

ora vuoi dirmi che aveva torto?

13 minuti fa, daniele_g ha scritto:

persone sgradevoli come Prisco o Moratti

stai parlando male di mio nonno e mio papà, occhio...

14 minuti fa, daniele_g ha scritto:

Inter-Avellino con 6000 spettatori a S.Siro,

5a0 nella nebbia assoluta, ero dietro la porta quando Juary ballò intorno alla bandierina....o forse era il Catanzaro? boh

15 minuti fa, daniele_g ha scritto:

nell'era Berlusconi il milanista è cambiato,

è cambiata l'Italia

[daniele_g]

2 minuti fa, DiZZo ha scritto:

ora vuoi dirmi che aveva torto?

non è che vi mancassero rigori o cose del genere... Berti aveva preso una traversa, che per voi era già tanto, abituati com'eravate al fatto che il Milan di allora creava, in una partita, più occasioni dell'Inter nel girone d'andata.

ma mi sta anche bene in generale, non mi sta bene da uno che fino letteralmente al giorno prima diceva di non seguire il calcio e di simpatizzare per l'Inter perchè suo padre e blablabla, o che so io.

4 minuti fa, DiZZo ha scritto:

stai parlando male di mio nonno e mio papà, occhio...

no comment.

[DiZZo]

1 minuto fa, daniele_g ha scritto:

non è che vi mancassero rigori o cose del genere.

scherzavo, non ricordo la partita.

2 minuti fa, daniele_g ha scritto:

non mi sta bene da uno che fino letteralmente al giorno prima diceva di non seguire il calcio

ma queste figure sono sempre esistite e sono trasversali. 

Credo che lo spartiacque per l'interista sia stato l'arrivo di Ronaldo il Fenomeno, li abbiamo collezionato nuove leve che per forza di cose oggi sono quelli che  come nell'era più sfigata di Thohir hanno riempito San Siro.

 

[daniele_g]

tornando ai temi tecnici e alle partite col PSG, tutto è possibile, come è possibile che si siano molto indeboliti, ma il fatto è che M'Bappè gioca sulla fascia di Calabria, che secondo me non è così scarso come lo si dipinge, ma soffre molto i giocatori veloci. è bastato Malen per metterlo in forte difficoltà, figuriamoci un campione assoluto come il francese.

e se M'Bappè sfonda, son problemi per qualunque difesa.

ah, e poi ci sono tutti gli altri : Dembele, Kolo Mouani, Hakimi, L.Hernandez, Maruinhos, Skriniar... non è che siano proprio scarsi scarsi, neh ?

[aldofranci]

@daniele_g

Sì la storia del tifo più popolare per il Milan e quello più borghese per l'Inter l'ho sempre sentita, dubito che ormai abbia molto riscontro. 

Per il resto abbi pazienza mi sembra una narrazione molto di parte. Poi Prisco e soprattutto Moratti persone sgradevoli... bah... ce ne fossero. 

[piergiorgio]

@Renato Bovello non scherzo, al posto della statua Giroud sicuramente non avreste perso il derby (non dico vinto, ma almeno pareggiato) e vi avrebbe risolto le due partitacce in Champions.

[piergiorgio]

3 ore fa, samana ha scritto:

Credo che l’amico @piergiorgio in questo caso non scherzasse piu’ di tanto.

Sapete bene che quando parlo di calcio sono serissimo 

[piergiorgio]

3 ore fa, samana ha scritto:

Lukaku non mi fa impazzire, ma in questo Milan sarebbe tanta roba.

E pensa se ci fosse stato anche Icardi, che a gennaio torna da noi...