Auto elettrica : Ad oggi non abbiamo statistiche attendibili sugli incendi di auto elettriche rispetto al giovanissimo parco circolante.

[ascoltoebasta]

2 ore fa, albrt ha scritto:

Bravo: per l'uso che ne faccio io, ad esempio, è perfetta: solo vantaggi e nessun problema.
Tu che uso ne faresti, se posso chiedere?

Per buona parte dell'anno e,per fortuna,per motivi di piacere,giriamo tutta l'Italia e in primavera anche in Europa,quindi per me,ora,l'auto elettrica non sarebbe la soluzione più comoda,amando noi improvvisare per strade secondarie,borghi e paesini fuorimano e senza pianificare tragitti precisi,la comodità di trovar sempre un distributore e i tempi di rifornimento nell'ordine dei 3/4 minuti sono indispensabili.

[criMan]

5 ore fa, albrt ha scritto:

fuoco moooolto meno frequentemente delle ICE (1 a 60... e si inceneriscono completamente anche le ICE, molte volte).

interessante questo dato 1 a 60 , da quale studio proviene?

3 ore fa, albrt ha scritto:

Se ho compreso bene quanto riportato nell'indagine che viene citata,  "si e' stimato che tra 0 e 5 auto BEV ogni 10.000 prendono fuoco ogni anno" è una sciocchezza.

mi spiace se riporto dati che non confortano le proprie aspettative.

Il dato mostrato dal sito in questione (sicurauto) mi pare facesse riferimento a dati rilevati dalle autorita' preposte non sono frutto di fantasia come altri studi letti sulla rete.

Pero' posso mettermi d'impegno e tirare fuori quel famoso studio foraggiato da aziende EV anni addietro che sparava numeri improponibili tipo 1500 auto termiche ogni 100.000 termiche prendono fuoco contro i 25... Ma era una scemenza a cui oggi viene dato seguito solo da siti di disinformazione che parlano di bev.

Per me ad oggi non esistono statistiche precise ;

Ripeto quello che colpisce di questi autoincendi e' l'imprevedibilita' e l'entita' del danno non altro.

Per me.

editato

 

[Jack]

29 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

amando noi improvvisare per strade secondarie,borghi e paesini fuorimano e senza pianificare tragitti precisi,la comodità di trovar sempre un distributore e i tempi di rifornimento nell'ordine dei 3/4 minuti sono indispensabili.

assolutamente no. Io faccio uguale e ti dico assolutamente no.

Ma non sto ad annoiare per l’ennesima volta. Fai come ho fatto io nell’ultimo anno e mezzo

a) mi sono annotato e ricalcolato cosa sarebbe successo se fossi andato in elettrico in giro per monti e valli b) mi son messo a guidare come se avessi un’elettrica…

per il caso a) ad un certo punto ti accorgerai da solo che non esiste questo problema, per il caso b) ti accorgerai di quanto poco cambi la media autostradale andando a 110, 130 o anche oltre le poche volte che c’è strada… alla fine sei sempre tra 90 e 115 di media che su 7-8 ore di autostrada cambia del 10% la durata del viaggio ma andando sciallo arrivi dieci volte più riposato

ah dimenticavo… secondo me dovresti cronometrare il tempo di sosta per rifornirti di carburante … scopriresti che dopo 3-4 minuti ancora non hai infilato il bocchettone ;) prova la prox volta che ti farai una risata da solo… e già che ci sei, cronometra anche quanto tempo vale all’autogrill parcheggiare, entrare, fare uno scontrino, bere un caffè e passare dal bagno un salto… senza coda, in un orario dove non c’è nessuno… prova e vedrai che cade un altro mito 😁

[Jack]

@criMan hai cominciato che sembravi non sapere da che parte girarti per quante Bev dovessi comperare. Ti sei ridotto a fare il tamburo del banditore che grida per conto del maniscalcato.

Ti rendi conto? 

è come non prendere l’areo perché puó cadere, ogni tot cade veramente, e quando succede non c’è speranza. C’è chi lo fa e per qualche punto per %000 di probabilità di incapparci passa la vota entro i 1000km di raggio di un’automobile.

—-

Dobbiamo sorbirla per altri mesi sta rottura di cocones degli aerei che ogni tanto cascano con danno letale e definitivo? 

[audio2]

@criMan UK fire services face 46% increase in fires linked to lithium-ion batteries - QBE European Operations

nel link c'è tutto l' articolo ( e pure le bici elettriche ).

[Jack]

il 46% di incremento di 5%ooo (si legge x 100’000) è il 7.4 %ooo … un’esplosione proprio incontrollabile, una pandemia di incendi … clop clop clop clop… galopp galopp galopp… 😂

[albrt]

@ascoltoebasta sicuramente hai esigenze diverse dalle mie e ti avrei dato "il beneficio del dubbio" ma ti ha risposto @Jack che apparentemente ti è affine in quanto ad uso dell'auto, ed è molto più possibilista.
Certo i borghi e i paesini fuori mano sono più belli se non ci trovi inquinamento, anche acustico.

Alberto
 

[audio2]

19 minuti fa, Jack ha scritto:

clop clop clop clop… galopp galopp galopp

intanto i cavalli non si incendiavano mica per autocombustione

emissioni quasi zero

incidenti molto meno che con le auto moderne

secondo me si stava meglio prima

ahahahaha

[albrt]

1 ora fa, criMan ha scritto:

interessante questo dato 1 a 60 , da quale studio proviene?

https://insideevs.it/news/560514/auto-elettriche-rischio-incendio-studio/

 

1 ora fa, criMan ha scritto:

mi spiace se riporto dati che non confortano le proprie aspettative.

a me spiace che ti riduca a scrivere certe cazzate. Se ho interpretato correttamente le tabelle sottostanti, quello in difficoltà con le aspettative sei tu. Oltre ad avere fatto un penoso cherry picking riportando il dato più vecchio, peggiore.




dal sito che hai linkato tu si va a questo documento, l'originale, che contiene le tabelle:
https://www.ri.se/sites/default/files/2020-12/five-linja-aho-version-3.pdf

 

 

1 ora fa, criMan ha scritto:

Pero' posso mettermi d'impegno e tirare fuori quel famoso studio foraggiato da aziende EV anni addietro che sparava numeri improponibili tipo 1500 auto termiche ogni 100.000 termiche prendono fuoco contro i 25... Ma era una scemenza a cui oggi viene dato seguito solo da siti di disinformazione che parlano di bev.

i numeri del tuo delirio sembrano quelli dell'articolo che ho linkato. Parlo di delirio perché nell'articolo si citano le fonti, che sarebbero (uso condizionale perché sicuramente stai per smascherarli e smentirmi)
"AutoInsuranceEZ, portale statunitense che svolge il servizio di brokeraggio e confronto tra diverse compagnie assicurative" i cui risultati derivano dalla raccolta e l'analisi dei dati del National Transportation Safety Board, del Bureau of Transportation Statistics e delle campagne di richiamo avviate dal Governo, consultabili sull’apposito portale statunitense Recalls.gov.

Che gli incendi siano un problema, l'ho scritto; che non ci siano molte statistiche, è ovvio; che quelle che ci sono non ti piacciano e quindi le riporti in modo distorto, mi spiace.

@Jack che sembrava dovessi comprare chissà quante EV e adesso sembri il Porro dei poveri. Anche a me avevi detto di non essere contrario. Avrai cambiato idea. Avrai bisogno di arrotondare. Però hai rotto.

Alberto

 

[albrt]

15 minuti fa, audio2 ha scritto:

intanto i cavalli non si incendiavano mica per autocombustione

non rubarmi le battute

Alberto

[criMan]

1 ora fa, Jack ha scritto:

hai cominciato che sembravi non sapere da che parte girarti per quante Bev dovessi comperare. Ti sei ridotto a fare il tamburo del banditore che grida per conto del maniscalcato.

Ti rendi conto? 

non e' che ti metto ansia con la macchina che ti deve arrivare?

hai il garage separato dalla casa? non ti preoccupare tutto apposto.

Scherzo . Torniamo seri.

Non comprero' un auto elettrica semplice. Mi pare si sia capito.

Mi interessa pero' l'argomento perche' quella dell'autoincedio per me e' realmente un fattore dirimente.

Se hai letto quello che ho scritto dovresti aver capito che per me l'evento autoincendio e' evento infausto raro.

Quindi non stiamo parlando di nowatt. Se ne parla e basta.

Anzi ti consiglio , mi permetto , di avere un atteggiamento piu' leggero e spensierato verso la discussione.

Perche' siamo abbastanza intelligienti da scrivere che ad oggi se ne sa poco. Ma veramente poco.

Si tira su la discussione e se ne parla , con leggerezza. Mi pare che gli interventi siano pure abbastanza

contenuti da parte degli scettici.

Ho messo dentro qualche video cinese cosi' per alzare la discussione perche' c'e' poco di cui parlare e

sono video tra il tragico e il comico. Mi pare sempre piu' chiaro che noi europei facciamo automotive

con standard produttivi piu' severi.

Non e' che vediamo auto a fuoco tutti i giorni.

Insomma cerchiamo di avere un atteggiamento piu' rilassato e neutro.

Sono il primo ricacciare bufale eventuali.

 

 

 

 

[criMan]

18 minuti fa, albrt ha scritto:

a me spiace che ti riduca a scrivere certe cazzate. Se ho interpretato correttamente le tabelle sottostanti, quello in difficoltà con le aspettative sei tu. Oltre ad avere fatto un penoso cherry picking riportando il dato più vecchio, peggiore.

mi spiace tu debba rimpallare uno studio smentito lo scorso anno.

Le "cazzate" quindi le hai postate tu. Il cherry picking lo hai fatto tu.

L'argomento deve essere "caldo" perche' vedo ti scomponi nel linguaggio e non e' da te.

Prima di linkarti dove e come e' stato smentito ti invito a fare una proiezione di quei dati sul parco circolante italiano e mi dici che numeri escono.

Se quelle percentuali sono credibili sulle termiche.

Cosi' capisci da solo perche' quello studio e' fasullo.

Quindi ripropongo : ad oggi non esistono statistiche precise sul parco circolante degli autoincendi di bev.

Spero , per l'Italia , i vigili del fuoco producano prima o poi un documento ufficiale in cui si dice in Italia qual'e'

il reale numero di auto incendi di bev e plugin rispetto al parco circolante.

Ecco questo si sarebbe un approccio serio al problema.

Numero di eventi sicuramente contenuto e in percentuale piu' basso delle termiche.

Mi spiace si faccia fatica anche qui ad avere un approccio distaccatto al problema.

 

[criMan]

43 minuti fa, albrt ha scritto:

Oltre ad avere fatto un penoso cherry picking riportando il dato più vecchio, peggiore.

Ma questo era chiaro. Ho parlato di una forchetta 0-5..

E voleva essere il successivo argomento di discussione. Capisco di aver scritto con una certa enfasi perche' in effetti il dato mi ha colpito.

E sono certo arrivero' a conclusioni che ci avvicinano molto.

Riprendendo il presunto studio del sito sicurauto , lo do' per buono io non ho motivi di credere abbiano manipolato i dati ma se tu pensi ci siano conflitti di interesse puoi indirizzarmi nel farmi capire.

Come abbiamo visto i dati da un annata all'altra oscillano.

E' normale , anche i vigili del fuoco nelle loro statische mostrano dati non molto costanti nel tempo.

Per cui esce una forbice che varia da 0 incendi a 5 incendi ogni 10.000 auto per le elettriche.

Contro i 4-6 ogni 10.000 di auto termiche.

Ecco capisco che deve aver colpito la mia enfasi pero' a me che ci siano "annate" in cui i 2 dati si sovrappongono ha un po' colpito. A te no?

capisco che come ho scritto in parte abbia un po' sviato ma davo per scontata la cosa .

Ripeto ho parlato di una forbice.

Ora avere annate in cui i dati si potrebbero sovrapporre mi ha colpito.

Per avere una conferma di cio' o smentita , serviranno comunque anni perche' il parco circolante e' molto giovane.

Capiremo per esempio , quante annate sono con "0" incendi su 10.000?

quante annate con "5" incendi su 10.000?

e cosi' via.

 

 

 

[ascoltoebasta]

@Jack @albrt Non mi sento di controbattere perchè sarebbe assurdo non possedendo io un'auto elettrica,ma mi va di precisare che io detesto viaggiare e guidare in autostrada,moglie compresa,e gli autogrill li evitiamo come la peste,quindi noi per andare,chessò,dalla Brianza in Molise,magari impieghiamo 4 giorni perchè facciamo strade secondarie,poi da Firenze si fa il Passo del Muraglione fino a Forlì e così via,e la comodità d'aver certezza di trovare sempre un distributore,e davvero dal momento in cui ci si ferma davanti alla pompa di benzina,a far 40€ di gasolio/benzina ci van 4 o 5 minuti,e con 40 € di gasolio con la Mazda CX60 3.3 mild ci faccio più di 400km.

[Jack]

1 ora fa, criMan ha scritto:

Non comprero' un auto elettrica semplice

e allora cosa continui a romperci i co gl’ioni con tutte ste panzane che vai raccogliendo?

non comprarla e basta