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Melius Club

La colpa collettiva


Roberto M

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Inviato

Prendo spunto da questo interessante articolo di Cavaliere su Atlantico Quotidiano:

Non e’ solo la guerra di Putin

per riflettere sul concetto di “colpa collettiva” di un intero popolo di fronte alle nefandezze dei suoi governanti.

 

Concetto elaborato dopo la terribile esperienza del Fascismo e del Nazismo, che purtroppo ha visto indifferenti se non condiscendenti larghe parti della popolazione.

 

La tesi dell’autore dell’articolo, che condivido, e’ che sarebbe un errore considerare Putin il solo responsabile degli orribili crimini in Ucraina, trascurando l’ideologia imperialista e sciovinista dei Russi che affonda le sue radici nei due secoli scorsi.

Della guerra in Ucraina e’ responsabile tutto il popolo Russo perché in larga parte la condivide o comunque e’ indifferente, come e peggio rispetto ai tedeschi si tempi del nazismo, perché oggi con la globalizzazione chiunque (con un banale VPN) può bypassate le censure ed accedere a tutte le informazioni, cosa impossibile 90 anni fa.

 

Inviato

Mah

Di certo se gli antagonisti politici di Zaretto, vengono puntualmente eliminati, non vedo come il popolo russo possa civilmente cambiare questa situazione così ingiusta e terribile

Ricordiamoci che il tribale non è stato eletto, ma insediato senza alcun riscontro politico e popolare

  • Melius 1
Inviato

Atlantico quotidiano, il sito ufficiale di Nicola Porro? :classic_laugh:

Inviato
11 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

antagonisti politici di Zaretto, vengono puntualmente eliminati

È perché sono in minoranza. Forte minoranza. Putin è stato votato e sostenuto dai russi, ed è semplicemente il braccio operativo di un pensiero diffuso. Il popolo russo deve pagare, come  pagarono i tedeschi nel 45. Questo dice la logica, poi noi siamo buoni, gli possiamo abbuonare i bombardamenti, lavorino gratis per 10 anni, ci accontentiamo.

Inviato
12 minuti fa, Guru ha scritto:

Atlantico quotidiano, il sito ufficiale di Nicola Porro?

Veramente no, e’ un giornale web esistente da tanto tempo, ultimamente e’ “ospitato” nel sito web di Nicola Porro, una specie di joint venture digitale, non so come funzionano queste cose.


Comunque Nicola Porro non mi pare sia un pregiudicato che ha collezionato decine di condanne per diffamazione a mezzo stampa, come altri giornalisti e direttori di quotidiani con una credibilità infima.

 

Poi in questo caso si discute di “opinioni” e non di “fatti”, per cui se hai qualcosa da scrivere su queste “opinioni” ok, se invece le liquidi per la testata editoriale o altro va bene lo stesso, fa un po’ come ti pare.

Inviato

Dopo tanti anni di dittatura, o ti adegui, o vieni isolato, oppure cambi paese...non vedo molte altre alternative 

Inviato
1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Della guerra in Ucraina e’ responsabile tutto il popolo Russo perché in larga parte la condivide o comunque e’ indifferente,

Quindi la soluzione quale sarebbe: sterminare i Russi?

  • Haha 1
Inviato
22 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Veramente no, e’ un giornale web esistente da tanto tempo, ultimamente e’ “ospitato” nel sito web di Nicola Porro, una specie di joint venture digitale, non so come funzionano queste cose

Funzionano che cercando con Google appare questa schermata:

Screenshot_20230909-102524.png

briandinazareth
Inviato
1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Della guerra in Ucraina e’ responsabile tutto il popolo Russo perché in larga parte la condivide o comunque e’ indifferente, come e peggio rispetto ai tedeschi si tempi del nazismo

 

Una follia per generare ancora più odio e razzismo sempre nuovi. 

 

Mi chiedo sempre cosa debba albergare nella mente delle persone che hanno questo profondo odio quotidiano da buttare sempre contro qualcuno e ci scrivono pure articoli.  Deve esserci profonda ma non mostrata infelicità. 

 

senza neppure l'intelligenza di capire cosa significhi stare in dittatura. 

 

E senza pensare che fino a ieri i grandi protagonisti del governo vedevano putin, la sua dittatura e la sua ideologia come il modello perfetto al quale ispirarsi. 

 

E nonostante la guerra il modello rimane sempre quello: una dittatura basata sul nazionalismo e sui tutta la retorica neofascista,  dall'odio verso i gay,  al ruolo della donna,  all'identificazione nazionale con una singola religione e a quel tipo di leaderismo.

  • Melius 1
  • Thanks 1
Inviato

Gli è che i russi non sono storicamente abituati alla libertà ( prima lo zar poi il socialismo reale)e comunque attualmente l’hanno barattata con un benessere apparente in uno Stato che non permette ai sudditi di interloquire nel governo e gli nega effettiva libertà di espressione , nel contempo martellando i più sprovveduti con una propaganda nazionalista che ha i suoi frutti 

  • Melius 1
ascoltoebasta
Inviato

Riguardo il fatto che della guerra in Ucraina sia responsabile tutto il popolo Russo,io la risolverei  'all'italiana' : "ma non sono tutti così,è solo una minoranza,ci sono anche i Russi buoni".

ascoltoebasta
Inviato
3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Deve esserci profonda ma non mostrata infelicità. 

Tu questa ipotesi l'hai accennata magari con leggerezza,in senso buono, ma è spesso radice e causa di moltissimi avvenimenti terribili,dai più quotidiani e personali ai più eclatanti a livello globale.

Inviato

@ascoltoebasta Non credo l'abbia accennata con leggerezza. Penso sia chiaro, ad esempio, che Hitler di base era incazzato col mondo.

Inviato
25 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

senza neppure l'intelligenza di capire cosa significhi stare in dittatura. 

Quindi i tedeschi non sono responsabili per il nazismo e gli italiani non lo sono per il fascismo? 

  • Melius 2
Inviato

Porro nomen omen. Un tentativo di fomentare l'odio razzista. Per fortuna è fascismo vecchio e ben conosciuto e ben contrastato dalla stragrande maggioranza delle persone. E nonostante porri e verruche il senso di civiltà delle persone esiste e permette ad esempio a noi italiani di andare in UK o Francia, Slovenia etc senza che ci sparino per strada visto che cosa gli abbiamo fatto nella seconda guerra mondiale e così un po' per tutti i popoli, nonostante le analisi finto dotte ma pelosissime e razziste di porri, verruche e scabbie varie. Pattume.

Inviato
1 minuto fa, 31canzoni ha scritto:

Un tentativo di fomentare l'odio razzista.

Scusami, lo chiedo anche a te, secondo te i tedeschi per il nazismo e gli italiani per il fascismo hanno delle responsabilità o sono solo le vittime? 

  • Thanks 1
Inviato
4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Scusami, lo chiedo anche a te, secondo te i tedeschi per il nazismo e gli italiani per il fascismo hanno delle responsabilità o sono solo le vittime? 

Sono piani diverso. Un conto è fare i conti con la propria storia (e noi ad esempio non l'abbiamo mai fatto, siamo ancora convinti che il fascismo abbia fatto anche cose buone e italiani brava gente) e un conto è colpevolizzare i cittadini di una nazione. L'ultima volta che si è colpevolizzato un popolo nazione l'hanno fatto i tedeschi ed è finita con la Shoah. 

Inviato
1 ora fa, lampo65 ha scritto:

Putin è stato votato e sostenuto dai russi

Io però alla correttezza di quelle votazioni ci credo il giusto. 


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