La colpa collettiva

[maurodg65]

1 minuto fa, 31canzoni ha scritto:

Un tentativo di fomentare l'odio razzista.

Scusami, lo chiedo anche a te, secondo te i tedeschi per il nazismo e gli italiani per il fascismo hanno delle responsabilità o sono solo le vittime? 

[31canzoni]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Scusami, lo chiedo anche a te, secondo te i tedeschi per il nazismo e gli italiani per il fascismo hanno delle responsabilità o sono solo le vittime? 

Sono piani diverso. Un conto è fare i conti con la propria storia (e noi ad esempio non l'abbiamo mai fatto, siamo ancora convinti che il fascismo abbia fatto anche cose buone e italiani brava gente) e un conto è colpevolizzare i cittadini di una nazione. L'ultima volta che si è colpevolizzato un popolo nazione l'hanno fatto i tedeschi ed è finita con la Shoah. 

[n.enrico]

1 ora fa, lampo65 ha scritto:

Putin è stato votato e sostenuto dai russi

Io però alla correttezza di quelle votazioni ci credo il giusto. 

[newton]

Beh però anche questa storia della guerra di putin è nascondersi dietro a un dito.

Un discorso ampio sulle responsabilità a un certo punto andrà fatto, magari è presto, ma troppo facile dire Putin.anche perché non fare, talvolta, equivale a fare.

 

[maurodg65]

26 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Sono piani diverso. Un conto è fare i conti con la propria storia (e noi ad esempio non l'abbiamo mai fatto, siamo ancora convinti che il fascismo abbia fatto anche cose buone e italiani brava gente) e un conto è colpevolizzare i cittadini di una nazione. L'ultima volta che si è colpevolizzato un popolo nazione l'hanno fatto i tedeschi ed è finita con la Shoah. 

Secondo me non sono affatto piani diversi, fare i conti con la propria storia equivale ad assumersi le proprie responsabilità, questo avviene alla fine del conflitto quando ne esci perdente esattamente come avviene nei tribunali Internazionali quando vieni processato davanti al mondo, Milosevic è stato condannato dai tribunali internazionali per crimini di guerra, ma la Serbia ed i suoi cittadini sono responsabili tanto quanto il leader condannato, la differenza sta proprio in questo il leader viene processato e condannato dai tribunali, i popoli vengono processati e condannati dalla storia, pagandone il conto sul piano economico, politico e sociale nell’immediato. 
I russi sono in maggioranza con Putin e quindi sono responsabili dei crimini in Ucraina quanto il loro leader, lo stesso vale per tedeschi e gli italiani al tempo.

[senek65]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

lo chiedo anche a te, secondo te i tedeschi per il nazismo e gli italiani per il fascismo hanno delle responsabilità o sono solo le vittime? 

È una domanda priva di interesse e che comunque non avrebbe alcuna risposta  soddisfacente 

[ferdydurke]

La Germania dopo la fine della seconda guerra mondiale era destinata ad un ben magro destino, occupazione da parte delle forze vincitrici del conflitto e deindustrializzazione forzata per impedire per sempre la rinascita del nazionalismo tedesco, era il cosiddetto piano Morgenthau.

https://it.wikipedia.org/wiki/Piano_Morgenthau

 

per fortuna Henry Truman la pensò poi diversamente e inventò il piano Marshall, che fu in definitiva la cosa più intelligente per tutti…

Qualcuno qui si dovrebbe ricordare degli eventi passati…

[ascoltoebasta]

2 ore fa, Guru ha scritto:

Non credo l'abbia accennata con leggerezza. Penso sia chiaro, ad esempio, che Hitler di base era incazzato col mondo.

Certo,nel dire "con leggerezza",infatti avevo aggiunto 'nel senso buono' , intendevo  che spesso ciò di cui noi siam consci ,erroneamente, lo riteniamo  un bagaglio culturale diffuso.

[maurodg65]

23 minuti fa, senek65 ha scritto:

È una domanda priva di interesse e che comunque non avrebbe alcuna risposta  soddisfacente 

Se era una domanda priva di interesse potevi evitare di prenderti il disturbo di rispondere al post, se lo hai fatto evidentemente qualche interesse per te lo aveva.

[senek65]

@maurodg65 se non ci arrivi da solo, bisogna guidarti. 

Si tratta di una questione estremamente complessa che , probabilmente,  non ha nemmeno una risposta esaustiva.

Calarsi nella storia, soprattutto quando la vivi in diretta, è estremamente complicato.  

[maurodg65]

3 minuti fa, senek65 ha scritto:

Si tratta di una questione estremamente complessa che , probabilmente,  non ha nemmeno una risposta esaustiva.

Calarsi nella storia, soprattutto quando la vivi in diretta, è estremamente complicato.  

Per te è così, ne prendo atto.

[gibraltar]

Ok, morte al russo!

Quando attacchiamo? Non di domenica, però, che c'è partita!

@maurodg65 tu in avanscoperta, a seguire Porro...

[artepaint]

diciamo che le capocce delle popolazioni sono molto manipolabili, a cominciare delle credenze soprannaturali

se poi ci mettiamo una dittatura che elimina le voci dissenzienti si arriva a fascismo e nazismo 

poi si vocifera che qualche SS vomitasse dopo certe porcate di torture, ma la gran parte " eufemisticamente" era ligia al dovere

nonostante la diffusione scolastica ovunque dal xx secolo, il livello culturale delle popolazione è immensamente basso, quindi immensamente predisposta a qualsiasi manipolazione di qualsiasi genere

se si va nell'America "profonda" o nella Russia "profonda" risulta difficile trovare qualcuno che sappia dove sia l'altra nazione appena menzionata; in USA non sono pochi quelli che credono che in Italia ci si sposti ancora con carrozze e cavalli

anche da noi (Europa evoluta) analfabetismo "reale" e analfabetismo "di ritorno" la fanno da padrone

anche in un sito con un livello culturale altissimo rispetto alla media, quale è MeliusClub, qua e là qualche effluvio  di analfabetismo affiora

[audio2]

vi sottovalutate troppo, abbiate un pò di fiducia in voi stessi.

[Akla]

@audio2 cosi parlo zarAthustra ....il re dei cingoĺati....