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La qualità aumenta ...?


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2 ore fa, captainsensible ha scritto:

come la misuravi la velocità di propagazione?

CS

Con un oscilloscopio, un onda quadra, un pezzo di cavo da circa 4 metri e una calcolatrice

Si metteva in overlay l'onda quadra con le sole sonde con un doppia traccia, successivamente si inseriva il cavo tra le sonde, da qui scaturiva lo sfasamento 

Avendo il dato di delay, in base alla lunghezza del cavo, si calcola la velocità di propagazione

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36 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Non è che sia impossibile ma si devono verificare le seguenti condizioni 

- trovare i polli che ci mettono i soldi

- trovare i polli che poi li spendono sui prodotti che sfrutteranno i risultati di detta seria ricerca sul perché gli asini non volano

Sono esattamente le stesse ragioni per le quali nessuno scienziato “serio” vuole giocare la sua “fama” per fare studi “seri” sulle percezioni audiofile riguardo ai cavi … poi lo scienziato amico di @PietroPDP ci “incappa” per caso e … corre a cambiare i cavi dell’impianto: fulminato sulla via di Damasco ? Chissà …

Gli scienziati “seri” affermano: sappiamo tutto, abbiamo capito tutto, cosa vogliamo rincorrere le sensazioni di quattro pelagatti di audiofili impallinati ? E che c…o, noi siamo persone serie !
Eppur si muove … disse qualcuno qualche secolo fa …

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7 ore fa, PietroPDP ha scritto:

intendevo comunque uno studio serio sulle percezioni che abbiamo noi al cambio dei cavi.

Non credo ci siano studi scientifici in merito.

Ci hanno tentato, ma hanno immediatamente desistito

Per la scienza [vera] la differenza tra cavi è una minchiata pazzesca

Emerge soltanto qualcosina e viene ritenuta per quello che è, risibile

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1 ora fa, Coltr@ne ha scritto:

grazie a questo

https://www.renatogiussani.it/percepire-limpercettibile/

ho imparato e son guarito.

Quanto mi manca l'amico carissimo

Prima di lasciarci mi regalò dei files musicali che tengo gelosamente conservati

Un grande

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7 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Tra l'altro non mi fermerei solo alla linearità, ma anche la fase andrebbe controllata nella costruzione, ora non so come agiscono, ma a loro dire lo fanno.

Purtroppo il cavo viene visto solo come trasferimento di segnale, ma questo trasferimento non è facile, è come un rugbista che cerca di andare a meta, non corre in mezzo al campo da solo, servono i compagni di squadra che devono "schermare" la sua corsa dagli avversari, se il campo è un campo di patate il povero giocatore non corre come su un campo d'erba a posto, ma sono cose troppo complesse da capire e mi sono fermato solo a due questioni, azioni di disturbi esterne e trafilatura dei conduttori che comunque anche se si fa presente, per loro resta sempre una delle tante baggianate.

Poniamo che tutto questo corrisponda al vero. A questo punto non si spiegherebbero moltissime cose:

1

perché i costruttori non usano determinati cavi all'interno e a corredo delle proprie elettroniche?

2

Perché,  dove la musica che ascoltiamo  viene prodotta,  usano buoni cavi, ma non certo cose da migliaia dieuro?

3

Perché,  per alimentare sofisticate macchine di misura o per la diagnostica  medica, non si usano cavi da migliaia di euro?

 

Potrei continuare,  ma credo che il concetto sia chiaro. 

 

Fatti salvi i casi dei cavi di potenza, dove mi pare il cavo, anche per via della lunghezza,  potrebbe innescare effetti, tutto il resto pare un qualcosa che, magicamente,  diventi percepibile solo in ambito audio, dove l'ultima e più importante conversione avviene dentro il cervello di ognuno. 

Quindi, o effettivamente ci sono fenomeni che solo il cervello,  e nessun altro strumento sulla terra, è in grado di percepire,  oppure.......

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4 minuti fa, PippoAngel ha scritto:

Gli scienziati “seri” affermano: sappiamo tutto, abbiamo capito tutto,

Gli scienziati seri non affermano nulla di tutto ciò

Gli scienziati seri affermano che è più interessante lavorare su cose, appunto, serie e considerate tali da un numero adeguato di persone competenti (e non è certo il caso delle buffonate cavare hiend)

La minchiata della differenza tra cavi è o una banalità ultraspiegata da decenni o più spesso ( es I cavi hiend che "suonano" più meglio degli Amazon choice...) una buffonata pluridecennale dovuta a mix di marketing e suggestione 

Che cacchio devi da lavora' su ste boiate?

Giusto su come titillare la gullibility dei potenziali clienti 

:classic_biggrin:

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Io credo che buona parte delle variazioni che si percepiscono, o le famose " oggi l'impianto suona bene, suona male" derivi da questo. 

Troppo spesso dimentichiamo che il suono si propaga attraverso l'aria. 

 

 

sono anche variazioni strettamente fisiche: una persona produce 0,1-2,1 kg di vapore ogni ora. La presenza di più persone in un ambiente chiuso altera il grado di umidità dell’aria e, con essa, le condizioni di propagazione del suono. Lo stesso vale per la temperatura dell’ambiente e dei dispositivi (basta pensare al riscaldamento causato dagli amplificatori a valvole e alla compressione termica per gli altoparlanti). Ascoltare la musica da soli o in compagnia non è la stessa cosa.

  • Melius 1
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6 minuti fa, senek65 ha scritto:

Quindi, o effettivamente ci sono fenomeni che solo il cervello,  e nessun altro strumento sulla terra, è in grado di percepire,  oppure.......

Inoltre...

Anche se ci fossero questi fantomatici fenomeni, appunto risultano ancora insondati e sconosciuti.

I costruttori di cavi, come farebbero a manipolarli a piacimento, per far cadere le mascelle in cucina?

  • Melius 1
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8 minuti fa, senek65 ha scritto:

Poniamo che tutto questo corrisponda al vero. A questo punto non si spiegherebbero moltissime cose:

1

perché i costruttori non usano determinati cavi all'interno e a corredo delle proprie elettroniche?

2

Perché,  dove la musica che ascoltiamo  viene prodotta,  usano buoni cavi, ma non certo cose da migliaia dieuro?

3

Perché,  per alimentare sofisticate macchine di misura o per la diagnostica  medica, non si usano cavi da migliaia di euro?

 

Potrei continuare,  ma credo che il concetto sia chiaro. 

 

Fatti salvi i casi dei cavi di potenza, dove mi pare il cavo, anche per via della lunghezza,  potrebbe innescare effetti, tutto il resto pare un qualcosa che, magicamente,  diventi percepibile solo in ambito audio, dove l'ultima e più importante conversione avviene dentro il cervello di ognuno. 

Quindi, o effettivamente ci sono fenomeni che solo il cervello,  e nessun altro strumento sulla terra, è in grado di percepire,  oppure.......

Diciamo che hai messo il dito sul punto cruciale della questione...la risposta ai tuoi perchè è nel meccanismo occhio/cervello che influenza l'orecchio...cavo bello, costoso, tutti ne parlano bene....lo voglio anche io per il mio impianto, e le aziende che lo producono fatturano...punto

La resa reale alla fine passa in secondo piano, perchè nell'audiofilo non è solo l'orecchio a giudicare, c'è anche il piacere del possesso giustamente, il piacere di possedere e sapere che nel propreio sistema c'è quel cavo da 1K euro per 50cm, piacere che influenza anche gli altri organi sensoriali

  • Melius 1
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12 minuti fa, Ggr ha scritto:

I costruttori di cavi, come farebbero a manipolarli a piacimento

Più o meno come gli ortofrutticoli napoletani in giro col camion per Milano, vederli all'opera è geniale, d' altronde il vero venditore è quello che piazza un congelatore ad un esquimese al polo nord, tutti gli altri quaquaraquà. 

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31 minuti fa, PippoAngel ha scritto:

Eppur si muove … disse qualcuno qualche secolo fa …

Ecco, in una discussione su cavi elettrici, dopo aver tirato in ballo nell'ordine:

- Stephen Hawking

- Albert Einstein

- Margherita Hack

- Teoria delle stringhe,

Galileo Galilei mancava colpevolmente. Certo che anche il povero Isacco andrebbe tirato in ballo in qualche modo, confido troviate una relazione tra le tre leggi di Newton e le differenze all'ascolto.

 

 

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Adesso, gianventu ha scritto:

confido troviate una relazione tra le tre leggi di Newton e le differenze all'ascolto.

Sai bene che non è possibile, il discorso sulle differenze all'ascolto dei cavi non avrà mai fine, c'è di mezzo la estrema soggettività delle proprie credenze (soprattutto quelle della cucina... :classic_biggrin:)

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25 minuti fa, Ggr ha scritto:

I costruttori di cavi, come farebbero a manipolarli a piacimento, per far cadere le mascelle in cucina?

Pietro lo ha spiegato perfettamente: vanno a casaccio e quelli bravi (di culus) ci indovinano, visto che non esistono basi scientifiche su cui operare, come da loro stessi riconosciuto.

Ti lascio l'opzione di ridere o piangere.

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2 minuti fa, maxgazebo ha scritto:
6 minuti fa, gianventu ha scritto:

confido troviate una relazione tra le tre leggi di Newton e le differenze all'ascolto.

Sai bene che non è possibile,

Sottovaluti il lato oscuro della Forza, giovane Skywalker.

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