Le sorgenti possono fare davvero la differenza ?

[aldofranci]

3 ore fa, FabioSabbatini ha scritto:

4 ore fa, Cano ha scritto:

La qualità dell'uscita digitale 

Ah meno male.... pensavo la moglie in cucina...

 

[biox]

In quel film è l'amante...

[Look01]

3 ore fa, giaietto ha scritto:

Per anni si sono sentite differenze tra giornate asciutte e giornate umide. Tra supporti di diversi materiali. Conduttori di diversi materiali. E ora non sentiamo più differenze tra due lettori CD.
Siamo proprio invecchiati 🙉

Invecchiato purtroppo lo sono certe cose le sento e le desidero molto meno di una volta purtroppo 🤣🤣 ma le differenze tra due lettori CD le sento e le vedo.

Vorrei ricordare che esiste una meccanica che già da sola nel caso di un lettore CD può fare una buona differenza dato che in molti lettori si sente il sibilo di un cobra quando il CD comincia a girare 🤣🤣.

 

[one4seven]

@Look01 te hai una gran bella macchina come sorgente digitale, ed usando solo CD la sfrutti al 50%, anzi anche meno. 

È ora che ci agganci uno streamer... https://www.afdigitale.it/luxman-nt-07-lo-streamer-hi-res-senza-dac-made-in-japan/

Il suo magari... 😁

[Look01]

 

 

Sono un irrimediabile boomer nel mio caso più sboomer  mezzo scoppiato e mezzo boomer 🤣.

Hai ragione ma devo fare i conti con il mio carattere e la tecnologia 🤣🤣.

 

[Look01]

 

@one4seven Mi sono dimenticato di citarti @one4seven ed adesso ti ho citato due volte 🤣 figurati quanto ci metto a capire l'utilizzo dello streamer.

[one4seven]

@Look01 non che i CD non bastino eh... dipende anche quanto uno desideri fare nuovi ascolti o "ricerche musicali", senza i costi ed i tempi del supporto.

Se si ha già una discoteca nutrita e si acquista solo qualche nuovo CD ogni tanto, può benissimo non servire lo streaming.

Utilizzare uno streamer è facile, e poi come tutte le cose, si imparano.

Ma è davvero un gran peccato non sfruttare quella macchina come merita. 

[PietroPDP]

19 ore fa, Max440 ha scritto:

Senza rendertene conto, hai detto una cosa piuttosto controproducente ...

Se quello che sostieni fosse vero e le differenze così avvertibili, facendo un semplice ragionamento logico di reverse engineering , gli Accuphase di 20 anni fa dovrebbero suonare come delle ciofeche ...

 

Quando tutti gli audiofili ammetteranno che, nell'ambito della tecnologia "standard", definita da @ilmisuratore "a stato solido" , le differenze sono minime, allora sarà possibile ragionare sui fatti concreti e non sulle brochure dei costruttori...

 

Ovviamente ben diverso se metto delle valvole nello stadio di uscita "caratterizzando" il suono secondo una idea del progettista, oppure se utilizzo la tecnologia r2r che ha delle implicazioni non indifferenti (vedi il fatto che i prodotti r2r DEVONO essere tenuti sempre accesi per funzionare al meglio delle loro prestazioni, perchè il sistema "discreto" va a regime dopo diverse ore di funzionamento).

 

Bye,

Max

 

Non ho detto nulla di controproducente, un Accuphase di 20 anni fa sperando che gli aficionados non si incavolano non hanno nulla da spartire con gli attuali, come c'è stata evoluzione negli altri prodotti, c'è stata anche con i lettori.

Prendiamo la linea alta ad un telaio, hanno fatto il 700, poi il 720, attualmente c'è il 750 e se non erro dovrebbe uscire il 770, senza scomodare tutti gli altri, le differenze tra i primi 3 non sono di poco conto, il 770 ovviamente non lo ha sentito nessuno.

Che poi in tanti ancora preferiscono magari il 700 ci può stare, ma in realtà ad ogni avvento c'è stata una notevole scolpitura del suono, con più dettagli sempre focalizzati meglio, questi miglioramenti per qualcuno portano ad un suono più freddo, li si entra nel gusto personale, ma che non ci siano differenze è una opinione diversa.

Anche io gradirei che il lettore da 30 € Majestic o Audiola o Irradio suonasse uguale ad uno di questi 3, purtroppo le mie orecchie dicono che non è così.

Le mie orecchie non sono democratiche, purtroppo ci devo convivere per il resto della vita e non le posso cambiare, me ne farò una ragione che sentono differenze che per voi non ci sono, non è un problema, voi spendete 30 € e state a posto, state meglio voi sicuramente.

[PietroPDP]

18 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Chiedo scusa Pietro, conosci dettagliatamente il funzionamento di un lettore CD e di un DAC?

Conosci dettagliatamente come funziona un monobit o un R2R ?

Un DAC perfetto lo si costruisce con meno di 500€ ma poi arrivano personaggi come te e lo buttano dalla finestra perché costa troppo poco

Per te ci vogliono i DAC da 90.000€ quelli che per progettarli [ad esempio il clock] hanno richiesto interventi di microchirurgia elettronica affinché il clock raggiungesse le vette dei femtosecondi

Quale lavoro dovrebbe fare un DAC se non quello di convertire un codice binario il quale rappresenta il DNA di un segnale in tutte le sue forme e proporlo in uscita dallo stadio analogico in modo congruo e poco alterato?

Il mercato è fatto così, bisogna costruire e andare avanti, bisogna diversificare, e per poterlo fare bisogna inventarsi qualcosa che caratterizzi il segnale

Soltanto in questo modo l'audiofilo del tuo stile sentirà questa famigerata differenza che, abbinata al prezzo elevato, ti fornirà quella sensazione di aver fatto un affarone e possedere l'apparecchio top level [con misure peggiori]

 

Credo sia inutile scomodare prodotti da 90000 € che non posso permettermi e non li ho sentiti neanche tutti.

Comunque non è che devi andare lontanissimo, bastano un Denon e un Marantz pari prezzo, ma mettiamoci pure Yamaha e tanti altri marchi per comuni mortali, ogni prodotto suona diverso, con alcuni si sente più differenza, con altri meno, alcuni li riconosci al buio, altri con più difficoltà, ma se suonassero tutti uguali ci sarebbe un solo marchio.

Poi sei convinto di quello che dici, per me cambia nulla.

Tra l'altro scrivi praticamente a fotocopia di Fabio, femtococchi, cocco fresco o femtosecondi che più veloci non si può.

Come è fatto un lettore CD non è che serva una laurea, essendo un tecnico informatico so come funziona.

Ma un lettore CD è formato da tante cose, meccanica, l'elettronica stessa, il dac e non meno importante l'alimentazione, ci sono costruttori che hanno basato tutta la loro produzione sulle alimentazioni.

Poi per non parlare della componentistica interna che si può usare a partire dai condensatori giusto per fare un esempio, ma probabilmente un condensatore da 1 € per voi suona uguale ad un Mundorf o un Duelund, ci può stare tranquillamente e non spendete soldi inutilmente.

Vabbè infatti parlo a vanvera per voi vanno bene le switching perchè misurano bene, direi che è inutile disquisire su visioni completamente agli antipodi su prodotti che fanno più rumore di un trattore.

Per me potete comprare ciò che volete e ascoltare come meglio volete, se giustamente non sentite differenze fate bene così, io dove non sento differenze o sento peggio non compro.

E visto che spesso si parla di soldi, tantissime volte il prodotto che pensavo fosse superiore per letture o per fama poi è risultato perdente con dei confronti.

Quindi sempre orecchie belle spalancate e provare senza nessun preconcetto.

[Mighty Quinn]

4 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Quindi sempre orecchie belle spalancate e provare senza nessun preconcetto.

La prima cosa è un valido suggerimento 

La seconda una utopia,  non è possibile 

Infatti gran parte delle differenze tra sorgentidigitalinon bacate,  mettici tranquillamente pure quelli da 90000, sono differenze percepite. Non reali.suggestione.

Buone per la mitologia e il fanboismo 

Truth hurts 

4 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Tra l'altro scrivi praticamente a fotocopia di Fabio

E' naturale Sono anni che lo imparo su come scrivere 

[captainsensible]

..

[captainsensible]

@PietroPDP guarda basta che ti cambiano i parametri del filtro digitale: 4 cazzate e la macchina suona diversa.

E ovviamente "meglio" 

 

CS

[Max440]

5 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Anche io gradirei che il lettore da 30 € Majestic o Audiola o Irradio suonasse uguale ad uno di questi 3, purtroppo le mie orecchie dicono che non è così.

 Facciamo fatica a capirci...

Allora provo con un esempio, così per chiarire quello che intendo.

Mettiamo che uno ha un impianto tendente ad un suono "soft", che predilige i suoni medio bassi e non è iperdettagliato (ne ho sentiti di impianti impostati così...).

In questo sistema, SENZA PRECONCETTI E SENZA SAPERE COSA STA SUONANDO COME SORGENTE (scusa il maiuscolo ma è importante questa premessa), l'ascoltatore potrebbe preferire un buon cd/dac da 1k euro dal suono aperto e definito rispetto ad un cd/dac da 10k euro dal suono "soft" e che rischia di accentuare eccessivamente l'impostazione del sistema.

 

Sintesi: se la sorgente digitale è tecnicamente ben fatta (se ne trovano già a 500 euro), la qualità sonora oggettiva non può essere molto distante da una sorgente digitale che costi anche 100k euro....  

Essendo tu un informatico, non puoi non comprendere questo paradigma.

 

ps: poi c'è chi dice di sentire differenze fra file identici, ma qui entriamo nel campo dell'esoterismo e della magia, settori che non mi competono ...

[jakob1965]

23 ore fa, gianventu ha scritto:

Temo che i tuoi forumers di riferimento, siano assai diversi dai miei

 appunto quindi forse è meglio non tirare in ballo questa argomentazione - 

[jakob1965]

@Max440  credo di aver capito il tuo ragionamento - non so se vale sempre il principio di sovrapposizione degli effetti in questo caso: so che abbiamo gusti in comune per la musica classica: un buon dac per me deve riuscire (ovviamente con una registrazione fatta bene a monte che contenga " entangled " tutte le info) a rendere l'insieme dei suoni in maniera corretta ma anche nel contempo a rendere udibile il singolo strumento o sezione con una riconoscibile veridicità e che alla lunga non provochi fastidio e fatica all'ascolto.  Anche il piano solo (classico e non) può essere per un buon test.

 

Per me se la sorgente è corretta può essere la base, il punto di partenza ottimale per tutto quello che c'è dopo a valle:

 

vuoi un suono neutro?  Allora scegli Parasound o Bryston ad esempio

vuoi un suono più " gradevole e musicale "  allora forse vai su Pass/ Accu in classe A  

vuoi un suono estremamente reattivo e rapido - allora Spectral o i grossi VTL 

 

 

etc...  etc...  Punto mio di vista personalissimo -