Monotriodi "economici" : pregi e difetti

[mariovalvola]

23 ore fa, jimbo ha scritto:

A prescindere dai valori del Tv7 che non sarà il massimo,ma ci dà comunque un'idea dello stato di efficienza dei 2 quartetti ( o perlomeno se pure i parametri non saranno precisi,non lo saranno per i 2 quartetti,visto che il tube tester è lo stesso),la mia esperienza è quella, perché di el34 xf2 0 getter ne avrò prese un 3 quartetti nel corso di 30 anni e il risultato è sempre stato lo stesso a prescindere dai valori,suono grande avvolgente,basso non molto controllato e articolato,gamma media eccellente,un suono insomma diverso da tutte le El 34 da me provate,anche a confronto con la precedente produzione mullard sempre xf2 ma 00 getter, questo per ritornare al quesito iniziale

Non mi permetto di mettere in dubbio la differente impostazione timbrica tra i vari tipi di EL34. Ci mancherebbe.

Io dissento sul metodo premettendo che poi, si fa come si vuole o come si può.

La presunta efficienza, è un parametro troppo fumoso e, ammesso e non concesso che lo si possa individuare in modo univoco, dovrebbe essere la condizione necessaria ma non sufficiente per utilizzare questi tubi in un pushpull.

L'accoppiamento non è dividere le valvole presunte efficienti dalle altre.

Il senso è quello di avere entro certi limiti, tubi molto simili tra loro nei parametri dinamici per lavorare, pur in modo speculare, nello stesso modo. Più ci si allontana da questo ideale più l'ampli pushpull diverrà asimmetrico  generando sicuramente ad anello aperto, armoniche pari

Altro problema se tu non misuri i parametri statici,  a riposo (-Vg1, Ia, Ig2, oppure Ik, nel punto di lavoro dell'ampli), se nel tuo ampli non puoi regolare le singole correnti circolanti, fai lavorare male il trasformatore di uscita che deve "sobbarcarsi" l'onere delle correnti continue asimmetriche nei semiprimari. Anche solo pochi mA di squilibrio, fanno ( spesso ) precipitare l'induttanza primaria facendo, di fatto, vedere al tubo alle basse frequenze, un carico inferiore. 

Se proprio non si possono misurare i parametri correttamene, si può usare un analizzatore FFT (funzionano bene anche quelli su PC  da collegare all'ingresso della scheda audio con un attenuatore regolabile. 

Un generatore sinusoidale lo puoi "costruire" con un telefonino" usando i segnali campione  presenti in  rete e un normalissimo player audio. Lo colleghi all'ingresso dell'ampli. 

Meno vedrai distorsione pari (seconda e quarta armonica), più l'ampli sarà dinamicamente equilibrato. ( nei limiti della struttura dell'amplificatore... alcuni invertitori sono asimmetrici del loro oppure perché tarati alla membro di segugio ).

Ecco un esempio con mezzi di fortuna.

[audio2]

@walge @mariovalvola

già che siete qua in giro io c' avrei un' altra domanda, attenti con la risposta e fate finta che c'ho 3 anni.

dunque, per quanto riguarda l' alimentazione ci sono i trafi di mezzo, non importa se p/p oppure s.e.,

abbiamo capito che quelli buoni costano. ma allora si potrebbe mica provare con un' alimentazione switching ?

e per quanto riguarda i t.u. ci sono mica dei circuiti equivalenti però più economici ? grazie.

[cactus_atomo]

@audio2 se segui questa strada cin cierenza prendi un casse d

[audio2]

in realtà stavo provando ad unire il peggio dei due mondi.

[mariovalvola]

Sui filamenti, qualche schedina switching, esiste. Le sto provando. Ho amici che le impiegano da anni sulle 211 con opportuni filtri a valle.

Sono molto interessanti le prove con alimentazioni particolari che bypassano la qualità della rete. Da un 24V CA, ricavavi i 360VDC per l'anodica, i 60/80VDC per la griglia, e i 5VDC per il filamento. Sono oggetti troppo particolari.

Francamente, però, allo stato attuale, farei le cose alla vecchia soprattutto su un piccolo pushpull.

Trasformatori di uscita relativamente economici ma non banali, ne trovi. Guarda il catalogo Lundahl, e il catalogo Toroidy. Troverai dal costruttore polacco dei trasformatori di uscita toroidali buoni e relativamente economici, toroidali di alimentazione ben fatti e induttori di filtro. 

Oppure, guarda la thailandese SILK. 

[walge]

@mariovalvola

da anni sto spiegando che un minimo di impegno ci vorrebbe anziché cercare valvole Xyz costruite in una notte di luna piena

Magari ne parliamo in un nuovo thread ma forse ci faccio un articolo

 

( stay tuned per il nuovo progetto su A R )

 

 

 

Walter

[jimbo]

@walge lasciamo perdere l'affidabilità delle valvole odierne,in 30 anni ho cambiato 3 quartetti,con le valvole di oggi che sono ridicole per tanti motivi ce ne volevano 10 di quartetti,con un suono che è lontano parente delle valvole nos d' epoca

[jimbo]

@mariovalvola ma non ho scartato nulla,i  quartetti avevano valori pressoché simili su quel tube tester,in più ho la regolazione per ogni singola valvola tramite un milliamperometo posto sul retro.Se poi ci vuole un tube tester della nasa per capire il carattere di una El 34 rispetto ad un' altra alzo le mani

[walge]

@jimbo

 

non nego le differenze di qualità ovviamente 

ma si riescono ad ottenere ottimi risultati in termini di affidabilità con le produzioni attuali

 

Walter

 

 

[mariovalvola]

@jimbo no. Non ti serve la nasa. Il carattere di un tubo, nessuno lo nega. Il problema sta nel mettere nelle migliori condizioni l'ampli. Con la regolazione singola, risolvi il problema delle diverse correnti di riposo. Dal punto di vista dinamico, puoi fare poco. Il fatto che quel tube tester ti fornisca dei dati, serve solo per capire se il tubo funziona. Da lì a essere ragionevolmente uguale al suo compagno ne passa. 

[walge]

@jimbo

come ho scritto e spiegato più volte la selezione dinamica è il metodo migliore

ma servono test set specifici e i migliori rivenditori li hanno

ora che le valvole nos /nib siano decisamente migliori come costruzione è chiaro, quindi sono più facili da selezionare 

 

Walter

[Antonino]

Ecco un interessante prova valvole:

https://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag2.html

[mariovalvola]

2 ore fa, walge ha scritto:

da anni sto spiegando che un minimo di impegno ci vorrebbe anziché cercare valvole Xyz costruite in una notte di luna piena

 

Non capisco cosa intendi. Che c'entra la luna?

[Lucent]

@mariovalvola buonasera Mario,

cosa ne pensi di questi: https://www.hificollective.co.uk/article/newclassd-uwb2-5a-high-current-regulator.html?

Gr@zie

 

[mariovalvola]

@Lucent a prescindere dal prezzo non ho trovato ( mio limite forse ) dati sulla corrente a freddo. Nei primissimi istanti non deve fornire maggiore corrente perché la resistenza del filamento a freddo è molto bassa..