Monotriodi "economici" : pregi e difetti

[Azoto One]

@alexis Berning? 

[Ashareth]

10 minuti fa, veidt ha scritto:

ho realizzato in passato dei kit perfettamente funzionanti, quindi io certe competenze le possiedo. Un conto è  la teoria, ben altra cosa è la pratica. Se mariovalvola ha capito tutto quello che ha fatto Chiappetta, perché non lo realizza? Poi però non si deve rompere, deve erogare la stessa potenza, deve avere gli stessi valori di distorsione....con le parole siamo tutti bravi. 

 

Stiamo deviando molto dal tuo assunto originale. Io non devo fare da avvocato difensore ne' di @mariovalvola ne' di Chiappetta, progettista che peraltro stimo.

Potenza, distorsione, affidabilita' sono concetti totalmente irrilevanti in questo contesto: non credo che la licenza di critica (non sulla qualita' dell'oggetto, sia chiaro) sia solo garantita a chi ne costruisce uno uguale.

L'Alieno di SI Audio e' un bellissimo ampli che eroga tutta la sua gloriosa potenza grazie ad uno stadio di uscita (qui chiamato "alimentazione", un interessante sofismo) a stato solido e la 300B in quella posizione poteva benissimo essere piu' o meno qualsiasi altro tubo (di potenza, s'intende).

Categoricamente non e' un SE OTL di 300B, chiamarlo in questo modo e' onestamente fuorviante.

 

Che i tubi da OTL (senza ausilio di artefatti a stato solido) siano meno lineari e con caratteristiche totalmente differenti dai tipici tubi da Single Ended e' un dato di fatto e non si puo' minimamente discutere. 

Vuoi fare un vero OTL a tubi? E allora vai di EL509, 6C33CB, 6336, 6080 etc. Tutti tubi nati per tutt'altro utilizzo, spesso come regolatori nelle alimentazioni. 

Dimentica 300B e compagnia. Parlarne significa non aver capito niente di valvole

 

16 minuti fa, veidt ha scritto:

dimostralo tecnicamente che sono delle fesserie

Non si tratta di dimostrare niente, si parla dell'ABC dell'elettronica: se mi dimostri tu o chiunque che da una singola 300B (che ha una massima dissipazione anodica di 40W) riesci a tirare fuori 250W in uscita credo che il nobel non te lo possa contestare nessuno, allo stesso livello della fusione nucleare o del moto perpetuo.

 

Purtroppo hai l'abitudine di citare i depliant a pappagallo senza capirne il contenuto e chiunque si permetta di controbattere viene accusato di lesa maesta'. Non e' cosi', te lo giuro. 

L'unica cosa che raggiungi in questo modo e' quella di esporti al pubblico ludibrio e, onestamente, non so quanto piacere possa fare. 

 

E, ripeto, NESSUNO qui dentro sta contestando i meriti sonici dell'Alieno che merita certamente di stare nell'Olimpo degli ampli ben suonanti.  

 

[Membro_0021]

21 minuti fa, Ashareth ha scritto:

Non si tratta di dimostrare niente, si parla dell'ABC dell'elettronica: se mi dimostri tu o chiunque che da una singola 300B (che ha una massima dissipazione anodica di 40W) riesci a tirare fuori 250W in uscita credo che il nobel non te lo possa contestare nessuno, allo stesso livello della fusione nucleare o del moto perpetuo.

 

Purtroppo hai l'abitudine di citare i depliant a pappagallo senza capirne il contenuto e chiunque si permetta di controbattere viene accusato di lesa maesta'. Non e' cosi', te lo giuro. 

L'unica cosa che raggiungi in questo modo e' quella di esporti al pubblico ludibrio e, onestamente, non so quanto piacere possa fare. 

 

@Ashareth a me sembra che tu stia giocando con le parole! Pubblico ludibrio? Semmai sei tu che ti stai arrampicando sugli specchi per denigrarmi. I fatti, nudi e crudi,  sono questi: qual è l'unica valvola che attraversa e quindi amplifica il segnale nello stadio finale? La 300b! Quanti watt erogati si misurano? (e le misure son misure, son numeri): 250w a 3ohm!  Sono presenti i TU? No! Allora possiamo considerarlo un monotriodo OTL da 250W? Certo che sì, e non c'è altro da aggiungere. "Eh ma ha usato una super alimentazione a stato solido per ottenere 250w......e quindi? Qualcuno glielo vieta(va)? Quello che conta è che il progettista ha raggiunto gli obiettivi preposti suindicati.  

[Membro_0021]

30 minuti fa, Sfabr64 ha scritto:

questa riguarda amplificatori  monotriodo, sta scritto nel titolo, si cerca di argomentare circa le prestazioni all'ascolto di questi apparecchi, e fare considerazioni sui prodotti economici, si, con i trasformatori di uscita... 

@Ashareth a dir la verità nel titolo non si specifica "TU" come nel post d'apertura....e poi tanti hanno proposto apparecchi della fascia di 10.000€

[Rimini]

6 minuti fa, veidt ha scritto:

qual è l'unica valvola che attraversa e quindi amplifica il segnale nello stadio finale? La 300b! Quanti watt erogati si misurano? (e le misure son misure, son numeri): 250w a 3ohm!  Sono presenti i TU? No! Allora possiamo considerarlo un monotriodo OTL da 250W? Certo che sì

Ci sono arrivato anche io. Possibile che non ci arrivi a capire che questa è una cassata (con 2 Z) ?

[Severus69]

So di alcuni appassionati che usano lo Scherzo di Chiomenti come pre! 

Se la memoria non mi inganna pilotano i Quad II. 

[Antonino]

Chiappetta ha fatto diversi progetti di monotriodo anche con 300b

 

[plinth art]

@Ashareth scusa se intervengo ma credo che continui a dare spazio ad una persona che non ha ancora capito il titolo di questo tread... @veidt rimani convinto delle tue idee, a me non interessano gli OTL e non sarai tu a farmeli piacere ne tantomeno sarò io a doverti convincere della eventuale superiorità dei SE.

non capisco questo accanimento nel dover per forza insistere sulle propri convinzioni, tu non hai il verbo ne tantomeno io e come credo nessuno in questo forum e non solo.

vuoi parlare della superiorità degli OTL? benissimo, apri un tread e apri una discussione.

penso che non ci siano imbecilli o incompetenti (beh, qualche volta si); ognuno porta le proprie esperienze che sono sicuramente diverse dalle tue ma non per questo sbagliate. inutile andare continuamente fuori tema ed attaccare personalmente le persone. se non ti interessa cosa dicono gli altri hai solo un modo.... non leggere il tread e guardare altrove. vivi bene tu e sicuramente farai felici noi poveri imbecilli che continuiamo ad ascoltare con i monotriodi costosi o meno. 

[Ashareth]

4 minuti fa, plinth art ha scritto:

scusa se intervengo ma credo che continui a dare spazio ad una persona che non ha ancora capito il titolo di questo tread...

Chiedo venia, hai perfettamente ragione. 

Non e' nemmeno l'unica cosa che non ha capito...

[Tronio]

Un po' mi dispiace perché ogni tanto mi strappava qualche risata, ma alla lunga questo rumore di fondo si è fatto molesto e mi tocca di nuovo ricorrere alla funzione "Ignora utente" (santo subito chi l'ha inventata!).

3 ore fa, Ashareth ha scritto:

La qualita' e la naturalezza della EL84 in SE ha del miracoloso

Qualche esempio di progetto/apparecchio che ha suscitato cotanta emozione?

[Ashareth]

2 minuti fa, Tronio ha scritto:

Qualche esempio di progetto/apparecchio che ha suscitato cotanta emozione?

Quello che ho sentito io era su progetto di Luca Chiomenti e lo schema era su un vecchio numero di CHF (forse quello in cui si trattava la EL84 come valvola del mese). 

Semplicissimo schema con ECC82 a catodo comune (un tubo per due canali) e una EL84 che poteva essere usata come pentodo o collegata a triodo. 

Credo che i trasformatori di uscita utilizzati fossero quelli dello scherzo.

Mi ricordo una interpretazione fatta da un mio amico in due finali mono che pilotava delle Audio Note AN/E e suonava davvero alla grande (pur con le limitazioni in fatto di potenza di uscita, ovviamente)

[walge]

@Tronio

su AR ho presentato due schemi

un s.e.  con le 84 con trafo e multiprese sul secondario anche per differenti cuffie

La cosa interessante era l’alimentazione stabilizzata per battere il ripple ( per l’ascolto in cuffia)

 

poi un p-p sempre di 84

 

Tutti certificati dalle misure ( almeno funzionano!😃)

 

Walter

[walge]

Passo indietro in topic

Sul fatto dell’economico nei triodi non c’è molto da fare anche se si trova una 300B o 2A3 di buon livello sempre i conti con il trafo di uscita bisogna fare perché è lì che ci sono le differenze sopratutto sulla parte dei bassi e degli acuti

Partendo dal presupposto che lo schema della sezione pilota sia adeguato ovviamente

Per avere una idea piuttosto chiara sulle caratteristiche dei trafos su AR insieme a Montanucci furono eseguiti numerosi test piuttosto esplicativi

Riguardavano trafo X 300B ma il concetto di base per gli s.e. rimane

 

Walter

 

[Tronio]

20 minuti fa, walge ha scritto:

su AR ho presentato due schemi

Grazie Walter, era solo per curiosità: al momento come sai ho già abbastanza materiale con cui occupare i miei pomeriggi autunnali

[alexis]

@Azoto One esatto Berning!! L'ho conosciuto, personaggio affabile e .. gentile. I suoi apparecchi godono di ottima fama, specie in GB, dove appaiono spesso su HIFI +