Bus giù dal cavalcavia

[floyder]

13 ore fa, artepaint ha scritto:

chiamalo guard rail . . . se puoi, però un uomo potrebbe appoggiarsi e non precipitare

Ad affetto guardare i crash test … salvo poi metterci un passamano.

 

[artepaint]

il corsera dice che la barriera mancava in quel punto

.

[floyder]

Ma guarda un po’, che coincidenza, questo termine è il più abusato nei nostro belpaese per giustificare di tutto.

[KnifeEdge]

@artepaint infatti, dalle prime immagini si vedeva che mancava ma non si capiva se era una conseguenza dell'incidente. Da quello che si capisce (intendo leggendo le fonti ufficiali riportate) per motivi da capire l'autobus si è appoggiato al guard-rail strisciandoci, forse quando il guard-rail è mancato (può essere anche per varchi di servizio, cosa che comunque non diminuisce la pericolosità della cosa) è andato ancora a destra, ha trovato una bordo lievemente cedevole, ha incocciato con la ripresa del guard-rail che probabilmente ha creato un effetto molla facendo inclinare l'autobus, si vede poi nel video l'effetto leva e giù. La tragedia è avvenuta principalmente per schiacciamento.

Qualche carica importante ha affermato in tutta fretta che il guard-rail non c'entrava nulla e che c'è da riflettere sui mezzi elettrici... carica importante di legnate

[audio2]

47 minuti fa, KnifeEdge ha scritto:

il guard-rail è mancato (può essere anche per varchi di servizio

infatti ne parlavano ieri al tg, sembra proprio così

dopo che si è infilato nel buco, le tavelle del marciapiede non hanno retto ed la ringhiera di ferro non ha tenuto

o qualcosa del genere

il tutto preceduto da un ( forse ) malore dell' autista e seguito ( pare ) da un incendio delle batterie.

dico pare perchè l' incendio c'è stato, ma dicono che c'era anche prima, però non sono notizie sicure.

[bost]

vado un pò OT: riguardo alla sicurezza delle strade l' altra sera il Corona dalla berlinguer si lamentava col suo "amico" Salvini riguardo ad una strada di montagna troppo stretta e pericolosa. Il Salvini furbescamente voleva info sulla gestione della strada di modo che potesse mettere una parola per risolvere. Però  dicendo questo ha "interrotto" il discorso del "verbo". Il verbo si è incazzato e se ne è andato lasciando il poverello basito. Ma è un ministro della Repubblica oltre che "amico". Ma si può comportarsi cosi?... e lo dico da Veneto...PS: leggendo la Gazza oggi...sicuramente malore-infarto dell'autista. Pace...

[gbale]

Il procuratore di Venezia che si è già sbilanciato il che vuol dire che è cosa certa ha detto che ha graffiato la fiancata al guard rail per 50 m e che nel percorso non ha toccato nessun veicolo. Aveva tutto lo spazio per arrestarsi in sivirezza. Tutto cioè compatibile solo son un malore e ce ne sono tanti così, quanti si sono strusciati coi n.jersey delle autostrade in corsia di sorpasso e lì sono rimasti secchi al volante. Sarà così. Disegnini e buchi di 2 m al g.r. poco servono.

[KnifeEdge]

@gbale ma perchè? Se non ci fosse stato il buco (di servizio o quel che sia) avrebbe continuato a scivolare lungo la protezione, non avrebbe fatto leva incocciando/rimbalzando contro il reinizio del guard rail e non sarebbe finito a testa in giù sotto. Disegnini etc servono per analizzare un incidente, fare un eventuale analisi retrospettiva dei problemi e avere un'idea su come risolverli, anche altrove. Da quando malore = per forza muoiono in 20?

[wow]

Mi pare impossibile che il bus passi perpendicolarmente dal buco di due metri nel guardrail ...  

[wow]

14 minuti fa, KnifeEdge ha scritto:

Da quando malore = per forza muoiono in 20

perché ti meravigli? Se l'autista ha uno schioppone e il bus con alcune decine di passeggeri, in qualche modo, va giù dal viadotto, ci saranno alcune decine di morti ... 

[audio2]

13 minuti fa, wow ha scritto:

passi perpendicolarmente

se come pare si stava già strusciando sul muro quando ha trovato il buco si è infilato un pò di taglio, metti che i jersey non erano fissati a terra quindi non hanno tenuto più niente e ciao pepp

poi dicono che erano mancanti per la manutenzione: non so a casa mia se devi fare manutenzione li togli anzi li sposti fai quello che devi e prima di andare via li rimetti giusti.

[floyder]

7 minuti fa, wow ha scritto:

perché ti meravigli?

Niente da meravigliarsi, giusto, ma stranamente si trova subito la pezza a colore, e problema risolto, però il buco stava li … senza che nessuno si preoccupasse, possiamo fare tutti le nostre supposizioni ma il fatto resta, se camminava su una strada sicura anche con lo schioppone non ci sarebbe stata una strage.

[audio2]

3 minuti fa, floyder ha scritto:

però il buco stava li

logico che adesso cercano di minimizzare il problema del buco

[maverick]

che passi perpendicolarmente su un buco di due metri ovviamente no, ma se c'era una discontinuità nel guard rail (non lo so ..) può benissimo darsi, come diceva @KnifeEdge , che senza, l'autobus magari avesse continuato a scivolare, .. chi lo sa?

Probabilmente con una barriera a norma, di quelle H3 o H4 che si usano oggi (nei giornali del luogo si legge che nel progetto di sistemazione in programma erano proprio specificatamente previste nel progetto in atto) il mezzo, che sembrava non andare a velocità elevatissima, sarebbe stato contenuto, .. ma ovviamente i periti si sbizzarriranno a fare analisi per mesi e mesi.

Comunque di situazioni di cavalcavia con quella tipologia di protezione, in voga fino a qualche decennio fa, ce ne sono ancora a migliaia in ogni città.

E per la messa a norma ci vogliono soldi che quasi mai ci sono, questa è la realtà.

Da quanto si legge da dichiarazioni nella stampa locale ( le prendo col beneficio di inventario, .. ma le ritengo credibili ) il progetto di riqualificazione della struttura, con modifica anche delle protezioni, costava 6 milioni di euro, ed era stato finanziato solo poco fa, dopo anni, con i fondi del Pnrr.

Non so se sia vero, .. ma lo ritengo credibile; se non ci sono fondi straordinari, normalmente un comune milioni e milioni di euro per sistemare e migliorare strutture, (che pure andrebbero sistemate), semplicemente non li ha.

[audio2]

nel caso specifico comunqe venezia li ha e gliene avanzerebbero pure.

poi se prendono altre direzioni parliamone pure.