Bus giù dal cavalcavia

[maurodg65]

Avendo tutte le batterie sul tetto potrebbe anche essere che si sia inclinato dopo aver strisciato sul guard rail e che si rovesciato sotto il peso delle batterie che ne hanno causato la caduta dal viadotto.

[wow]

Adesso mi è più chiara la dinamica. Non avevo capito che la foto del buco di due metri del guardrail fosse di prima dell'incidente. L'autobus si appoggiava, strisciando, al guardrail, a causa del buco si è leggermente intraversato, ha sfondato guardrail e ringhiera ed è caduto.  

1 ora fa, audio2 ha scritto:

metti che i jersey

non c'erano new jersey, ma solo un nastro di guardrail arrugginito (completamente fuori norma) e la ringhiera pedonale (anch'essa fuori norma credo). Se ci fosse stato il NJ (che in genere non è fissato a terra ma è legato agli altri elementi per garantire un minimo di assorbimento degli urti, per la stessa forma del suo profilo, probabilmente avrebbe fatto "rimbalzare" il pulmann all'interno della carreggiata. 

[gbale]

8 ore fa, KnifeEdge ha scritto:

ma perchè? Se non ci fosse stato il buco

Perché avete fatto disegnini sbagliati ecco perché 

[maurodg65]

Incidente di Venezia, che pullman elettrico era? Si tratta di un bus cinese, uno Yutong E-12 in flotta alla società la Linea, che collega il camping Hu a Venezia.

Incidente di Venezia: è un E-12 della cinese Yutong

 

Siamo tutti in attesa di capire che cosa ha causato il gravissimo incidente nel capoluogo veneto. Saranno i periti nominati dal tribunale a stabilire che cosa ha originato le fiamme scaturite dal pullman, con una prima certezza: “Le batterie del pullman elettrico hanno preso fuoco con l’impatto“, ha spiegato il comandante dei Vigili del Fuoco di Venezia, Mauro Luongo. Diagnosi condivisa anche dalla locale Procura: esclusa quindi l’ipotesi che il bus si sia incendiato mentre ancora viaggiava sul cavalcavia. Si tratta di un mezzo quasi nuovo, del 2022, con 350 kWh di batterie collocati sul tetto, in una posizione ritenuta più sicura anche in caso di incidente. L’autonomia omologata è di 400 km. Il mezzo dell’incidente faceva parte di un lotto di 20 bus che, dall’ottobre 2022, sono stati destinati per 9 anni a coprire 9 linee della città metropolitana di Venezia. L’acquisto era stato perfezionato a seguito dell’aggiudicazione di una gara d’appalto del Comune. Dell’accordo con Yutong demmo notizia già nel 2019.

Batterie sul tetto con una struttura a sandwich

Le caratteristiche tecniche sono descritte sul sito ufficiale della Yutong. L’azienda cinese  sostiene che “il sistema che isola la batteria utilizza una struttura a sandwich sviluppata in azienda. Che può resistere alla combustione a lungo termine a 1.300 °C per più di 2 ore’. Permettendo così di difendersi efficacemente “dai rischi interni o esterni per la sicurezza”. Secondo Yutong, tutte le unit- batteria “soddisfano pienamente’ lo standard di test di sicurezza Eu Ece R100“. Quanto alle caratteristiche tecniche, l’E12 è lungo poco più di 12 metri e alto 3,3. Può essere ricaricato in 3 ore e mezzo e dichiara consumi contenuti per un mezzo di queste dimensioni, meno di 1 kWh per km. La capienza è di 87 posti, di cui 27 a sedere più una carrozzina. Tra le dotazioni tecnologiche, unsistema anticollisione automatico e telecamere interne e esterne. Tutta la diagnostica per la manutenzione viene monitorata da remoto dall’azienda costruttrice.

A Torino nel 2020 un contratto cancellato con Yutong

Tre anni fa la GTT Torino cancellò l’ordine per 100 bus elettrici costruiti dalla Yutong. La clamorosa decisione arrivò dopo una verifica della qualità dei mezzi. In ballo c’era una cifra importante: la gara valeva circa 72 milioni di euro,tra fornitura dei bus (48 milioni), manutenzione (11 milioni) e sostituzioni delle batterie (13 milioni). Il contratto prevedeva che i primi mezzi sarebbero arrivati nel capoluogo piemontese entro il 2 aprile 2021. Ma la verifica del processo di assemblaggio, compiuto dalla società pubblica di trasporti torinesi, diede esito negativo e il contrattofu risolto. Sarebbe arbitrario e ingiusto, però, collegare in qualche modo quella decisione con l’incidente di Venezia. Meglio lavorare i periti per avere un giudizio compiuto sulla sicurezza del mezzo cinese.

 

[maurodg65]

https://www.open.online/2023/10/05/mestre-incidente-batterie-pullman-elettrici/
 

Le batterie dello Yutong E-12

Il bus, in base alle caratteristiche enunciate dal costruttore, è particolarmente adatto al servizio urbano ed extraurbano con emissioni zero allo scarico. Il Futon E-12 può essere ricaricato in 3 ore e mezzo e permette consumi ridotti, meno di un kilowatt per chilometro. La capienza totale è di 87 posti, di cui 27 a sedere più uno per persone in sedia a rotelle. Tra le dotazioni tecnologiche, un sistema anticollisione automatico e telecamere interne e esterne. Tutta la diagnostica per la manutenzione viene monitorata da remoto dall’azienda costruttrice. Yutong dice che i pacchi batterie del bus E-12 sono dotati di un dispositivo che protegge dai cortocircuiti e garantisce un adattamento del sistema multilivello. In caso di sovraccarico esterno anomalo o di cortocircuito, il circuito guasto può essere disconnesso in tempo. Il sistema che isola la batteria utilizza un struttura a sandwich sviluppata in azienda che può resistere alla combustione a lungo termine a 1.300 °C per più di 2 ore. Secondo l’azienda, tutte le unità batteria soddisfano pienamente lo standard di test di sicurezza Eu Ece R100.

Le ricerche e gli studi

Le ricerche e gli studi sostengono però che complessivamente le auto elettriche sono più sicure di quelle tradizionali per gli incendi. Il National Transportation Safety Board degli Stati Uniti ha pubblicato uno studio specifico due anni fa. Il 15% degli incendi scaturiti da incidenti è stato imputabile a fiamme provenienti da un veicolo che ha preso fuoco per guasto o incidente. Di questo 15% solo lo 0,2% è relativo a un’auto elettrica. Guardando ai dati percentuali si scopre che ogni 100 mila auto vendute i casi di incendio inerenti veicoli a benzina arrivano a 1.529,9, quelli delle ibride a 3.474,5 e quelli delle elettriche a soli 25,1.

L’incendio inestinguibile

Massimo Guarnieri, docente del dipartimento di ingegneria industriale dell’università di Padova, responsabile del laboratorio di ingegnerizzazione dei sistemi di accumulo “Eescolab”, ha spiegato che «le batterie al litio purtroppo possono prendere fuoco e quando questo accade è estremamente difficile estinguere le fiamme fino alla consumazione completa delle sostanze combustibili». Quando si connettono più batterie assieme, come avviene in un mezzo a trazione elettrica, è sempre possibile un fenomeno chiamato runaway termico. Ovvero il surriscaldamento di un accumulatore che si estende rapidamente anche agli altri. Se questo accade il mezzo si incendia completamente. «Lo abbiamo potuto constatare anche in veicoli di altissima qualità, come automobili Tesla. È un fenomeno raro ma noto da oltre 20 anni e che si può prevenire solo con una ottima progettazione dei sistemi di controllo termico», spiega l’esperto.

Il rogo del bus

Relativamente al caso del bus, Guarnieri ritiene più probabile che l’incendio sia scaturito da scintille avvenute dopo l’urto a causa della rottura dei compartimenti di isolamento delle varie sostanze chimiche, dal litio al cobalto al manganese, tutti elementi altamente reattivi. «Quando si incendiano accumulatori di questo tipo l’intervento dei vigili del fuoco è utile soltanto ad isolare il focolaio da altri corpi potenzialmente incendiabili. Ma è quasi impossibile che il fuoco si spenga senza aver prima esaurito tutto il contenuto delle batterie», conclude.

 

[maurodg65]

http://yutongeurobus.se/wp-content/uploads/2021/06/E12-222.pdf

[luckyjopc]

A me sembra una dinamica non giustificabile se non con colpo di sonno o malore. Ha strisciato per 50 mi senza frenare o contro sterzare,come si spiega? Ed è patetico che salvini si scagli contro i bus elettrici quando nel suo feudo regionale se ne acquistano decine

[maurodg65]

5 minuti fa, luckyjopc ha scritto:

Ha strisciato per 50 mi senza frenare o contro sterzare,come si spiega?

Quello è un rettilieneo, è inspiegabile come il guard rail non possa aver mantenuto in carreggiata il bus, lo spazio tra i guard rail è stato “spiegato” dall’amministrazione comunale ed è regolarmente presente per la manutenzione e non giustifica il ribaltamento del mezzo che si è rovesciato di fianco “appoggiandosi” sul guard rail.

[jedi]

Ma Salvini deve fare Salvini.

Magari prima di dire che potrebbe essere colpa delle batterie al litio(ricordiamo che il suo partito è contro l'elettrico),e quindi sempre le sue bestialità' ,non sarebbe meglio aspettare le indagini che si faranno?

Ma purtroppo(o per fortuna) se questo ministro ha sempre cavalcato il piu' bieco populismo per sparare le sue esternazioni, basta d'aglio il suo giusto peso ,ossia il nulla.

 

[maurodg65]

11 minuti fa, jedi ha scritto:

Ma Salvini deve fare Salvini.

Ma questo non è un thread contro Salvini, appurato che è da sempre un pirla, per rispetto delle vittime bisognerebbe stare ai fatti e non sfruttare una tragedia per la propaganda, vale giustamente per Salvini che deve essere stigmatizzato per quello, ma dovrebbe valere anche per te o hai qualche dispensa al riguardo? 

[jedi]

@maurodg65

Ma cosa centra?

Ho detto che prima di esternare il pensiero di questa persona ,fai lavorare chi sta facendo le indagini.

Quindi non capisco il tuo disappunto

[tomminno]

Il 5/10/2023 at 09:50, audio2 ha scritto:

il tutto preceduto da un ( forse ) malore dell' autista e seguito ( pare ) da un incendio delle batterie.

Rispetto alle fiamme che si vedono nelle auto elettriche, quel bus avrebbe dovuto fare una torcia visibile da Venezia se avessero preso fuoco le batterie

[tomminno]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

e non giustifica il ribaltamento del mezzo che si è rovesciato di fianco “appoggiandosi” sul guard rail.

Se le batterie sono in alto, ribaltare quegli autobus è un attimo! Questo spiega anche quel movimento strano che si vede nel filmato della caduta.

[maurodg65]

Adesso, tomminno ha scritto:

Se le batterie sono in alto, ribaltare quegli autobus è un attimo! Questo spiega anche quel movimento strano che si vede nel filmato della caduta.

Infatti, credo anch’io che il problema sia dell’autobus nello specifico vista la posizione delle batterie (non riesco a trovare il loro peso) perché non si spiega la dinamica altrimenti, l’impatto sul guard rail di un autobus su un rettilineo se il guidatore perde i sensi non ha la violenza di un impatto frontale, comunque valuteranno i periti.

[gbale]

La domanda è: se era un bus  normale diciamo, quanti morti in meno ci sarebbero stati? Avrebbe preso fuoco? e si evitavano le ustioni? Fermo restando il resto. Bel cavillo.