Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

20 Ottobre 2023

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

lo voglio anche io il peyote.

Tranquillo che sei già fatto naturalmente dopo ciò che hai scritto sulla guerra in Ucraina, qui è solo la continuazione.

20 Ottobre 2023

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

mi pare che le ovvietà non siano tanto ovvie qui.

qui mi vedo costretto a darti ragione,

infatti NON è ovvio che tu debba intervenire in maniera così massicia con anche copia/incolla illeggibili per lunghezza

repliche a iosa vanno benissimo, ma non ripetendo sempre le stesse cose, come TU stai facendo

abbiamo capito che per te Israele sia sempre innocente, quante volte dobbiamo sentirtelo dire?

PS: personalmente, per non fraintendere, per crimini contro l'umanità, manderei a processo sia hamas che i governanti israeliani

20 Ottobre 2023

17 minuti fa, appecundria ha scritto:

peccato per 17 persone che in piedi non lo sono più, i famosi collaterali.

Certo, qui nessuno esulta ma quanto stanno facendo i palestinesi è solo squallida propaganda che gioca sui morti, tutto dopo che questo casino è causa loro senza se e senza ma.
Se scateni una guerra i morti secondo te non sono una logica conseguenza? Esistono guerre che non fanno morti?

20 Ottobre 2023

https://x.com/agenzia_ansa/status/1715388112669385083?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA

GUERRA IN MEDIO ORIENTE | L'esercito israeliano ha riconosciuto di aver colpito un muro vicino alla chiesa in un attacco aereo. L'aviazione israeliana stava conducendo un raid contro un centro di comando di Hamas. Lo ha detto il portavoce militare Daniel Hagari. #ANSA

20 Ottobre 2023

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

L'esercito israeliano ha riconosciuto di aver colpito un muro vicino alla chiesa in un attacco aereo.

danni collaterali (inesistenti secondo il portavoce militare di Israele) : 57 mattoni sbriciolati, di questi tempi le chiese sono sempre deserte

ma che razza di comunicazione è quella di comunicare di aver colpito un muro??????

far contento un Maurodg65 che può rimbalzare il comunicato, non mi sembra un motivo plausibile

e se non ci sono vittime, basta aggiungere: "non si segnalano vittime collaterali"

20 Ottobre 2023

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

6 ore fa, aldofranci ha scritto:

Tu ti dovresti vergognare e basta.

Si certo.

Ok ho esagerato, mi scuso.

20 Ottobre 2023

17 minuti fa, artepaint ha scritto:

danni collaterali (inesistenti secondo il portavoce militare di Israele) : 57 mattoni sbriciolati, di questi tempi le chiese sono sempre deserte

Ma secondo te come può essere Israele in un comunicato ufficiale a “contare” esattamente il numero di morti o feriti causati da un suo bombardamento in territorio nemico? Hanno confermato di aver colpito una struttura vicino alla chiesa e tanto basta, saranno poi le autorità palestinesi a dare il numero dei morti e dei feriti o sbaglio?

2 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Ok ho esagerato, mi scuso.

Nessun problema. 😉

20 Ottobre 2023

29 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ma secondo te

20 Ottobre 2023

non so se mi fanno più schifo gli ''estremisti'' (e ce ne sono sia da parte palestinese che israeliana) o quelli che fanno il tifo a prescindere su queste pagine....

colgo la differenza (i tifosi non uccidono) ma tant'è

20 Ottobre 2023

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

quindi la Russia è come Hamas

Senso del ridicolo vo cercando ch'è sì raro.

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

e non a caso è dietro all’attacco del 07 ottobre

Vai col tang...aehm col video, cioè col link.

In caso contrario tu che casso ne sai?

20 Ottobre 2023

1 ora fa, max ha scritto:

colgo la differenza (i tifosi non uccidono) ma tant'è

Esattamente il motivo per cui mi sono scusato del termine "vergogna".

Non solo e non tanto per particolare riguardo al tipo, che considero un indefesso e compulsivo contafregnacce, ma perchè termini così impegnativi non vanno inflazionati né parcellizzati con leggerezza.

C'è una miriade di gente moooolto più influente ed ipocrita del classico tifoso da tastiera, nel contesto della politica e dell'informazione (anche limitandosi all'ambito nazionale di questo paese sempre più disgraziato) che dovrebbe vergognarsi e anzi andarsi a nascondere.

Qua anche se si leggono cose da far gelare il sangue dai soliti top gun internauti, alla fine è cabaret di basso livello e basta.

21 Ottobre 2023

ezbollah e Hamas sono voluti, organizzati e pagati dall'IRAN,.

La questione palestinese e' la buona scusa ma il problema "bellico" nasce ben lontano da Gaza.

La preoccupazione dell'egitto e di altri paesi arabi oggi e' l'esodo che parte da Gaza

2,5 milioni di persone non sono uno scherzo

21 Ottobre 2023

https://www.instagram.com/reel/CyomNgGNQAP/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

21 Ottobre 2023

https://x.com/osinti1/status/1715334477226926463?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA

A costo di sembrare cinici, è doveroso parlare dell'affidabilità delle fonti 🇵🇸.
Gli eventi degli ultimi giorni hanno dimostrato che i numeri forniti dalle autorità 🇵🇸 sono pura fantasia: secondo l'intelligence 🇺🇸 i morti causati dall'esplosione all'ospedale di Al Ahli sono fra i 100 ed i 300, secondo l'intelligence 🇺🇸 sono fra i 10 ed i 50, mentre dai video del parcheggio subito dopo l'esplosione è ragionevole stimare dai 40 agli 80 morti totali (ovvero morti a causa dell'esplosione e morti in seguito a causa delle ferite).
Per l'attacco di ieri notte alla chiesa di San Porfirio (che poi non ha veramente colpito la chiesa) le autorità 🇵🇸 hanno subito dichiarati 150morti, ma al momento attuale le morti confermate sono circa una decina (da 8 a 11 a seconda della fonte, ma le operazioni di soccorso sono ancora in corso e circa 2/3 decine di persone sarebbero ancora sotto le macerie, quindi i numeri sono ancora provvisori).
Risulta quindi evidente che i numeri forniti dalle autorità 🇵🇸 sono spesso e volentieri gonfiati, anche di 3/5 volte rispetto ai numeri che vengono dichiarati.
Secondo le autorità 🇵🇸, le vittime dall'inizio delle operazioni (aggiornate a ieri) erano 3785, includendo i 471 dichiarati morti all'ospedale di Al Ahli (fonti: report giornalieri disponibile qui ochaopt.org)

https://ochaopt.org/

Dato che manca la qualunque prova che all'ospedale di Al Ahli siano morte così tante persone, risulta evidente che l'interezza dei numeri riportati dalle autorità 🇵🇸 è da mettere in discussione, soprattutto quando questi numeri sono impossibili da verificare e non vengono fornite prove a sostegno e quando questi numeri vengono usati come "prova" del fatto che gli 🇮🇱 starebbero "bombardando a tappeto Gaza".
Considerando inoltre che 🇮🇱 ha dichiarato di aver sganciato 6k bombe su Gaza il 12/10 e volendo tenere una media di 1k sganci al giorno per semplificare i calcoli, ad oggi le forze 🇮🇱 dovrebbero aver sganciato circa 13k bombe su Gaza dall'inizio del conflitto. Tenendo buono il numero di 3785 morti 🇵🇸 dichiarati, la media è di 1 🇵🇸 morto ogni 3 bombe sganciate (da notare che le autorità 🇵🇸 nel conteggio non distinguono fra civili e terroristi, le morti sono tutte raggruppate). Questo mentre le forze 🇮🇱 colpiscono complessi residenziali con decine di appartamenti.
Questo dimostra che: 1 gli 🇮🇱 non stanno bombardando a tappeto
2 il "roof knocking" funziona
3 🇮🇱 non sta colpendo in maniera indiscriminata.
PS:il WP ha mappato le zone colpite dai bombardamenti 🇮🇱. Come si può vedere dalle immagini, i bombardamenti si concentrano in zone ad alta densità abitativa, ma nonostante questo il rapporto morti riportate/bombe sganciate è estremamente basso.

https://www.washingtonpost.com/world/2023/10/18/gaza-war-damage-images-maps/

PPS: altro dato interessante è il rapporto morti riportati/edifici distrutti: con 12845 edifici distrutti dalle forze 🇮🇱 dall'inizio dei bombardamenti, questo rapporto è simile a quello da noi stimato per le bombe sganciate, ovvero 1 morto per ogni 3 edifici distrutti.

21 Ottobre 2023

13 ore fa, maurodg65 ha scritto:

parlano di incidente in fase di verifica e di 17 morti, Hamas parla di 150 morti e di chiesa distrutta,

La chiesa è ancora lì in piedi: la notizia era un fake, come già evidenziato.

E se poi i terroristi di hamas usano, come è loro consuetudine, i civili ed i luoghi residenziali come zone di lancio dei missili, cosa altro dire? Che vogliono il bene del loro popolo?

Ma per piacere, non diciamo caxxate !

21 Ottobre 2023

7 ore fa, aldofranci ha scritto:

che dovrebbe vergognarsi e anzi andarsi a nascondere.

Come coloro che sostengono il terrorismo di hamas e l'atroce attacco sanguinario del 7 ottobre: hanno voluto una violenza brutale? Ed ora si aspettano che gli israeliani vadano lì con le rose a chiedere il dialogo?

Io, da cristiano, sono contrario alla guerra, ma nei loro panni capisco purtroppo che non hanno alternativa (ps: ci sono anche degli ostaggi, se per caso non vi ricordate ...)

21 Ottobre 2023

https://www.independent.co.uk/news/uk/bbc-news-bbc-gaza-grant-shapps-palestinian-b2432797.html

Il vice CEO di BBC News ammette un "errore" nella copertura in diretta dell'attentato all'ospedale di Gaza | The Independent

Un membro senior del personale di BBC News ha ammesso che la società ha commesso un "errore" mentre copriva le immediate conseguenze del bombardamento di un ospedale nella città di Gaza.

Hamas ha incolpato un attacco aereo israeliano per l'attacco di martedì, mentre l'esercito israeliano ha detto che l'ospedale al Ahli è stato invece colpito da un razzo sparato a malissimo dai militanti palestinesi.

All'evento Reporting The Israel Hamas Conflict della Media Society giovedì, il vice amministratore delegato di BBC News Jonathan Munro ha detto che il "linguaggio dell'emittente non era del tutto giusto" durante la segnalazione in diretta.

Il direttore del giornalismo della società ha dichiarato: “Il corrispondente (Jon Donnison) ha sbagliato a speculare sulla causa dell'esplosione dell'ospedale.

"In nessuna fase ha effettivamente detto che è stato causato dagli israeliani... ma comunque, quando si lascia l'impressione che abbiamo speculato, (è) importante correggere ciò che abbiamo fatto".

Ha aggiunto: "Da qualche parte lungo la linea, gli esseri umani faranno un errore su un po' di output e quando viene ingrandito e viene usato come esempio di sbagliare le cose, è un posto molto scomodo dove stare.

"E, naturalmente, non sarebbe dovuto accadere e dobbiamo assicurarci di raddoppiare... (mantenere) il nostro linguaggio assolutamente accurato".

Questo segue il presidente israeliano Isaac Herzog che ha detto al primo ministro britannico giovedì che dovrebbe esserci una "correzione" emessa sulla copertura della BBC del conflitto in Medio Oriente.

Herzog ha detto a Rishi Sunak: "Riteniamo che... il modo in cui la BBC caratterizza Hamas è una distorsione dei fatti".

Il ministro degli Esteri ha invitato le emittenti a "per l'accuratezza piuttosto che il ritmo perché le loro parole hanno un impatto qui nel Regno Unito e in tutto il mondo".

James Cleverly ha detto al Parlamento di mercoledì: "È incredibilmente importante che la BBC e altre emittenti siano molto attente nel loro reportage su questo problema a causa della sensibilità e delle implicazioni, non solo nella regione stessa ma qui nel Regno Unito".

Munro ha anche detto che l'uso del linguaggio da parte della BBC è stato "perito o incoraggiato a diventare la storia principale" nei resoconti dei media che si sono concentrati sulla politica della BBC di non usare la parola "terrorista" per quanto riguarda Hamas.

L'emittente ha chiarito che il gruppo è proscritto come organizzazione terroristica dal governo del Regno Unito.

Tuttavia, diversi ministri del gabinetto – tra cui il segretario alla Difesa Grant Shapps – hanno criticato le linee guida editoriali.

Munro ha anche detto: “Non c'è assolutamente modo che stiamo cercando di eguagliare ciò che sta accadendo tra Hamas e Israele in alcun modo, forma o forma.

"Abbiamo usato un linguaggio molto forte; atrocità, omicidio di massa, rapimento e rapimento".

Munro ha anche parlato di un gruppo pro-palestinese che rivendica la responsabilità di aver vandalo al quartier generale della Broadcasting House della BBC con vernice rossa e una protesta pacifica da parte di gruppi ebraici.

Ha detto: “I gruppi che rappresentano entrambe le comunità hanno deciso che avrebbero protestato alla BBC perché credono che la copertura che abbiamo messo in onda o online fosse di parte contro la loro prospettiva.

"Questo va in qualche modo a spiegare che siamo in una situazione molto difficile qui di imparzialità, questa è una storia molto, molto difficile, per calpestare una linea senza una comunità o un'altra sensazione che siamo meno comprensivi con loro di quanto non lo sia siamo con la prospettiva opposta".

Ha aggiunto che sta "spingendo indietro" le persone che dicono che le interviste al programma BBC Today si stanno orientando verso un punto di vista o l'altro.

Munro ha anche detto: “Se pensi alla prospettiva di quelle persone che protestano il contrario, potrebbe darti un'idea di quanto sia difficile soddisfare tutti coloro che sono membri del nostro pubblico.

“Alcuni dei quali hanno opinioni sui diritti e sui torti di qualsiasi aspetto di questa guerra che stiamo coprendo. Questo è l'equilibrio che stiamo cercando di trovare.

"E quando ottieni la porta dell'edificio (dipinta), a proposito, per arrivare a un punto laico, lo stress della salute mentale sulle persone che si occupa delle loro normali attività quotidiane è davvero profondo".

La BBC ha detto che il "corrispondente stava dando un'analisi istantanea sul terreno da Gerusalemme in quella che era una storia confusa e difficile".

La dichiarazione recitava anche: “Accettiamo che anche in questa situazione in rapido movimento era sbagliato speculare in questo modo, anche se non ha mai riferito che si trattava di uno sciopero israeliano.

"Questo non rappresenta l'intera produzione della BBC e chiunque guardi, ascolti o legga la nostra copertura può vedere che abbiamo stabilito le affermazioni concorrenti di entrambe le parti sull'esplosione, mostrando chiaramente chi le sta dicendo e cosa facciamo o non sappiamo".