Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

[Panurge]

A noi il badge "martirio" 😁

[aldofranci]

56 minuti fa, Roberto M ha scritto:

le tue info una specie di “servizio pubblico”

Oehhh...altro che telekabul, teletelaviv. 

Mo' è tornato il sostegno dell'ayatollah, è chi lo ferma più. 

[claravox]

"È arrivato il tempo di dare loro una lezione". 

Così l'ambasciatore Israeliano Gilad Erdan dopo la conferenza stampa del segretario generale dell'ONU di ieri che ha fatto infuriare Israele. Erdan comunica anche che Israele negherà i visti ai funzionari Onu: "Viste le sue parole negheremo il rilascio dei visti ai rappresentanti dell'Onu. Del resto abbiamo già rifiutato il visto al sottosegretario per gli affari umanitari Martin Griffiths. È arrivato il tempo di dare loro una lezione".

Guterres si era limitato a ricordare l'ovvio e a raccontare la storia.

 

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/israel-denying-visas-to-un-officials-after-guterres-seemed-to-justify-hamas-assault/

[audio2]

israele sopra all' onu. questi qua sono completamente fuori.

[ascoltoebasta]

4 ore fa, pino ha scritto:

E quando li avranno in parte sterminati e in parte esodati,occuperanno le loro terre.

Tutto per la terra,una terra insanguinata da 56 anni.

E' molto probabile che vogliano incrementare l'odio a dismisura per giustificarne poi le incongrue reazioni,tanto sanno che in molti osserveranno con attenzione guardando solo da una parte,e quindi tra le due propagande ascolteranno quelle inventate dalle democrazie,quelle democrazie che da 50 anni violano sistematicamente i diritti umani.

[claravox]

 

Il New York Times smonta la tesi del missile di Hamas sull’ospedale 
 Un'analisi visiva del New York Times ha concluso che il video clip citato come prova da funzionari israeliani e americani per sostenere che un razzo palestinese vagante ha causato l'esplosione mortale all'ospedale arabo di Al-Ahli a Gaza City mostra qualcosa di completamente diverso.
Molto probabilmente il missile visto nel video non è quello che ha causato l'esplosione in ospedale. In realtà è esploso nel cielo a circa due miglia di distanza, ha scoperto il Times, ed è un aspetto non correlato agli scontri che si sono svolti quella notte lungo il confine tra Israele e Gaza. “Abbiamo geolocalizzato cinque video che mostravano il lancio di questo proiettile da nord, sud, est e ovest. Tracciando linee prospettiche, tre delle quali possono essere viste qui, abbiamo valutato che questo progetto è stato lanciato vicino alla città israeliana di Nahal Oz”.

 

[maurodg65]

1 ora fa, artepaint ha scritto:

come gettare bombe su un mercato in Ucraina o un mercato a Gaza, o come bombardare il teatro di Mariupol o una moschea nella west zone, tra crimini terroristici e crimini di guerra e crimini contro l'umanità qualre differerenza corre?

Fondamentale, Putin bombarda obiettivi civili come scelta strategica, esattamente ciò che ha fatto Hamas il 07 ottobre e che la Jihad fa in giro per il mondo, Israele sta bombardando in modo mirato Gaza non per uccide civili ma per annientare Hamas e, come hanno ben evidenziato Biden ed Obama nei loro discorsi, le vittime collaterali sono inevitabili in una guerra, seppure sia indispensabile un impegno per ridurle al minimo.

Se non comprendi queste differenze non so che farci perché sono talmente lampanti da essere evidenti.

 

[maurodg65]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Per quello che possa valere

Grazie ma non la farei tanto grande. Sono ovvietà alla fine, chiare a tutti coloro che non guarda ai fatti con il paraocchi dell’ideologia e del pregiudizio. 

[maurodg65]

1 ora fa, artepaint ha scritto:

qui nessuno ha pensato e tantomeno affermato un pur minima giustificazione del terrorismo, solo ferma condanna dell'orrore

sei tu che stai finendo, in qualche maniera, a giustificarlo nell'isolarlo dal contesto in cui il terrorismo viene promosso

Tonino Hamas e un’organizzazione terrorista composta da criminali che il 07 ottobre hanno dato il via ad una mattanza di civili israeliani, uomini, donne, bambini ed anziani indifferentemente, che hanno seviziato, torturato, stuprato ed ucciso senza che nell’azione ci fosse nulla che possa essere ricollegato ad un’azione militare mirata alla libertà dei palestinesi o di Gaza, anzi la crudeltà efferata dell’azione ed il sequestro di ostaggi aveva come obiettivo proprio l’azione militare israeliana e l’inevitabile corollario di vittime civili da usare per indignare il mondo e proclamare la Jjhad, cosa regolarmente fatta, quindi evita di attorcigliarti in arzigogolati ragionamenti come quello evidenziato che non ha alcun senso, proprio perché io non lo qualifico come lotta di liberazione pro Palestina posso affermare di non far torto alle rivendicazioni palestinesi, al contrario chi come te non condanna senza se e senza ma quel massacro fa un torto alla questione palestinese ed alle rivendicazioni legittime, fintanto restano però su un piano di civiltà e di rispetto per la vita umana di civili innocenti. 

[appecundria]

18 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Putin bombarda obiettivi civili come scelta strategica

18 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Israele sta bombardando in modo mirato Gaza non per uccide civili

queste due cose le ripeti spesso ma hai delle fonti? oppure è una tua personale interpretazione?

[appecundria]

Nella vita o sei Colonnello Di Maggio o sei Maggiore Kruger.

 

Colonnello Di Maggio: Lo so, che laggiù ci sono donne bambini, ma io sono un soldato! non una dama di carità. Mi si ordina di sparare e io sparo.

Maggiore Kruger: Che conta la vita di 100 o 200 persone di fronte alla vittoria di gran Reich? Sono come mosche!

Di Maggio: E io non ammazzo nemmeno le mosche! E sa cosa le dico? L’ordine di sparare non lo darò né ora né mai! Io non sparo su un paese inerme, lo faccio prima evacuare e poi faccio cantare tutti i mortai che vuole! io sono un soldato, non sono un assassino!

Maggiore Kruger: Attento, Colonnello, io ho carta bianca!

Di Maggio: “…e ci si pulisca il c…!
 

 

[artepaint]

37 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Tonino Hamas

ma piantala !!!!

di trattare il prossimo come dei poveri deficienti a cui ripetere cose ovvie e/o del tutto aleatorie

ti stai rendendo ridicolo, malmostoso, manipolatore e ignorante

la maestrina dell'asilo fallo ........... assoreta!

in tanti hanno cercato di farti capire la complessa realtà israelo/palestinese,

in tanti hanno cercato di farti capire che non puoi ribattere all'infinito in modo ripetitivo/asfissiante

non hai capito un'acca di ambedue le cose e te lo dico perchè ti voglio bene .... shalom come la vecchiettina dal grande cuore che stringe la mano al suo carceriere, ma non vorrei che a te la cosa abbia fatto orrore

[maurodg65]

23 minuti fa, appecundria ha scritto:

Israele ha proibito le indagini e ritirato i visti agli osservatori ONU. Non è un comportamento da innocenti.

Ma per piacere, l’Ospedale è a Gaza mica in Israele e non ha proibito alcuna indagine, tra l’altro nessuno più accusa Israele per quella esplosione che è palesemente avvenuta nel parcheggio provocando danni materiali risibili e qualche decina di morti per causa di Hamas o dei palestinesi che “giocano con gli esplosivi”. La fake news di Hamas è stata sbugiardata dal mondo intero e per quanto riporta @claravox qui sopra controlla la sua fonte visto che sei così attento alle mie. 😉

[maurodg65]

32 minuti fa, appecundria ha scritto:

queste due cose le ripeti spesso ma hai delle fonti? oppure è una tua personale interpretazione?

Su cosa? Su Putin che bombarda obiettivi civili per strategia o sul fatto che Israele bombardi in modo strategico per colpire Hamas e non per uccidere più civili possibili? 

[claravox]

14 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

La fake news di Hamas è stata sbugiardata dal mondo intero e per quanto riporta @claravox qui sopra controlla la sua fonte visto che sei così attento alle mie.

https://www.nytimes.com/2023/10/24/world/middleeast/gaza-hospital-israel-hamas-video.html

 

Il video mostra un oggetto che attraversa il cielo buio sopra Gaza ed esplode in aria. Pochi secondi dopo, si vede un'altra esplosione a terra. Il filmato è stato ampiamente citato come prova, da quando i funzionari israeliani e americani sostengono che un razzo palestinese vagante ha avuto una défaillance in cielo ed è caduto a terra causando un’esplosione fatale all’ospedale Al-Ahli Arab di Gaza City. 
Ma un’analisi visiva dettagliata del New York Times conclude che il video – tratto da una telecamera di Al Jazeera trasmessa in live streaming la notte del 17 ottobre – mostra qualcos’altro. Molto probabilmente il missile visto nel video non è quello che ha causato l'esplosione in ospedale. In realtà, è esploso nel cielo a circa due miglia di distanza, ha scoperto il Times, ed è un aspetto non correlato agli scontri che si sono svolti quella notte lungo il confine tra Israele e Gaza. 
La scoperta del Times non spiega cosa abbia effettivamente causato l’esplosione all’ospedale Al-Ahli Arab, o chi ne sia responsabile. L’affermazione delle agenzie di intelligence israeliane e americane secondo cui la colpa è del fallito lancio di un razzo palestinese rimane plausibile. Ma l’analisi del Times mette in dubbio una delle prove più pubblicizzate che i funzionari israeliani hanno utilizzato per sostenere la loro causa e complica la narrativa semplice che hanno portato avanti. 
[…]
Funzionari israeliani e militanti palestinesi si incolpano a vicenda per l'esplosione di Al-Ahli Arab. Numerosi video assemblati e analizzati dal Times mostrano che i militanti stavano effettivamente lanciando dozzine di razzi da sud-ovest dell'ospedale pochi minuti prima dell'esplosione, e la violenta esplosione all'ospedale è coerente con l’ipotesi di un razzo caduto ben al di sotto del suo bersaglio con carburante non esaurito. 
Il filmato suggerisce anche che fosse in corso un bombardamento israeliano e che due esplosioni vicino all'ospedale possono essere viste entro due minuti dall'impatto. Il maggiore Nir Dinar, portavoce militare israeliano, ha detto al Times che le forze militari non stavano colpendo “entro un raggio che mettesse in pericolo l’ospedale”, ma ha rifiutato di specificare quale fosse la distanza dell’attacco più vicino. 
[…] 
I funzionari israeliani hanno messo in risalto il video di Al-Jazeera nelle interviste ai media e sui social media. Il filmato di Al Jazeera è stato condiviso tre volte dalle forze di difesa israeliane su X, precedentemente noto come Twitter. Nei post, l’esercito israeliano ha identificato l’oggetto aereo in movimento come un “razzo puntato su Israele” che “ha fatto cilecca ed è esploso” quasi contemporaneamente all’esplosione dell’ospedale arabo Al-Ahli. Anche i portavoce dell'esercito israeliano hanno esplicitamente identificato questa munizione come il razzo fatto male che ha causato l'esplosione nelle interviste con la CNN e la BBC il 18 ottobre e in un'intervista con India Today il 19 ottobre. Numerosi media hanno mostrato il filmato e molti lo hanno citato come prova che un razzo palestinese ha colpito l'ospedale. Ma il Times ha concluso che il missile nel video non è mai stato vicino all’ospedale. È stato lanciato da Israele, non da Gaza, e sembra essere esploso sopra il confine tra Israele e Gaza, ad almeno due miglia dall'ospedale.
 

[artepaint]

siamo a frutta, caffè e ammazza caffè, altrochè dialogo e confronto!

== Tizio afferma : "qui (Melius.Club) nessuno ha pensato e tantomeno affermato un pur minima giustificazione del terrorismo di hamas"

== Caio replica : " ... Chi  (sempre su Melius.Club) non condanna senza se e senza ma quel massacro fa un torto alla questione palestinese"

[claravox]

 

Ministro Regno Unito:”non chiediamoci un cessate il fuoco e riteniamo che Israele non abbia infranto le leggi internazionali”
Il ministro dell'immigrazione britannico Robert Jenrick ha detto durante un'intervista con Sky News che il Regno Unito non chiederà il cessate il fuoco e ha affermato che Israele non ha violato alcuna legge internazionale. (Fonte: Sky News) 

È proprio il caso di dire “no comment”.

[maurodg65]

25 minuti fa, appecundria ha scritto:

Nella vita o sei Colonnello Di Maggio o sei Maggiore Kruger.

Nella vita o fai il pacifista (per qualcuno direi il pacifinto) o fai il militare, non indossi una divisa per poi mettere in pratica la non violenza ghandiana porgendo l’altra guancia. 
P.S. I discorsi di Biden ed Obama che hai apprezzato, quello del secondo l’hai anche postato qui, riportavano con chiarezza alcuni concetti, il primo era la legittimità della reazione militare di Israele ad un attacco, il diritto alla difesa appunto, la seconda la necessità sacrosanta dal punto di vista umanitario di ridurre al minimo l’uccisione di civili, perché era ed è inevitabile che queste avvengano in una situazione di guerra, per quanta attenzione si possa porre all’azione ed anche questo sta avvenendo.