Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

[aldofranci]

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

quindi la Russia è come Hamas

Senso del ridicolo vo cercando ch'è sì raro.

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

e non a caso è dietro all’attacco del 07 ottobre

Vai col tang...aehm col video, cioè col link.

In caso contrario tu che casso ne sai?

[aldofranci]

1 ora fa, max ha scritto:

colgo la differenza  (i tifosi non uccidono) ma tant'è 

Esattamente il motivo per cui mi sono scusato del termine "vergogna".

Non solo e non tanto per particolare riguardo al tipo, che considero un indefesso e compulsivo contafregnacce, ma perchè termini così impegnativi non vanno inflazionati né parcellizzati con leggerezza.

C'è una miriade di gente moooolto più influente ed ipocrita del classico tifoso da tastiera, nel contesto della politica e dell'informazione (anche limitandosi all'ambito nazionale di questo paese sempre più disgraziato) che dovrebbe vergognarsi e anzi andarsi a nascondere.

Qua anche se si leggono cose da far gelare il sangue dai soliti top gun internauti, alla fine è cabaret di basso livello e basta.

 

[stefanino]

ezbollah e Hamas sono voluti, organizzati e pagati dall'IRAN,.

La questione palestinese e' la buona scusa ma il problema "bellico" nasce ben lontano da Gaza.

La preoccupazione dell'egitto e di altri paesi arabi oggi e' l'esodo che parte da Gaza

2,5 milioni di persone non sono uno scherzo

[maurodg65]

https://www.instagram.com/reel/CyomNgGNQAP/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

[maurodg65]

https://x.com/osinti1/status/1715334477226926463?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA
 

A costo di sembrare cinici, è doveroso parlare dell'affidabilità delle fonti 🇵🇸.
Gli eventi degli ultimi giorni hanno dimostrato che i numeri forniti dalle autorità 🇵🇸 sono pura fantasia: secondo l'intelligence 🇺🇸 i morti causati dall'esplosione all'ospedale di Al Ahli sono fra i 100 ed i 300, secondo l'intelligence 🇺🇸 sono fra i 10 ed i 50, mentre dai video del parcheggio subito dopo l'esplosione è ragionevole stimare dai 40 agli 80 morti totali (ovvero morti a causa dell'esplosione e morti in seguito a causa delle ferite). 
Per l'attacco di ieri notte alla chiesa di San Porfirio (che poi non ha veramente colpito la chiesa) le autorità 🇵🇸 hanno subito dichiarati 150morti, ma al momento attuale le morti confermate sono circa una decina (da 8 a 11 a seconda della fonte, ma le operazioni di soccorso sono ancora in corso e circa 2/3 decine di persone sarebbero ancora sotto le macerie, quindi i numeri sono ancora provvisori).
Risulta quindi evidente che i numeri forniti dalle autorità 🇵🇸 sono spesso e volentieri gonfiati, anche di 3/5 volte rispetto ai numeri che vengono dichiarati.
Secondo le autorità 🇵🇸, le vittime dall'inizio delle operazioni (aggiornate a ieri) erano 3785, includendo i 471 dichiarati morti all'ospedale di Al Ahli (fonti: report giornalieri disponibile qui ochaopt.org)

 

https://ochaopt.org/

Dato che manca la qualunque prova che all'ospedale di Al Ahli siano morte così tante persone, risulta evidente che l'interezza dei numeri riportati dalle autorità 🇵🇸 è da mettere in discussione, soprattutto quando questi numeri sono impossibili da verificare e non vengono fornite prove a sostegno e quando questi numeri vengono usati come "prova" del fatto che gli 🇮🇱 starebbero "bombardando a tappeto Gaza".
Considerando inoltre che 🇮🇱 ha dichiarato di aver sganciato 6k bombe su Gaza il 12/10 e volendo tenere una media di 1k sganci al giorno per semplificare i calcoli, ad oggi le forze 🇮🇱 dovrebbero aver sganciato circa 13k bombe su Gaza dall'inizio del conflitto. Tenendo buono il numero di 3785 morti 🇵🇸 dichiarati, la media è di 1 🇵🇸 morto ogni 3 bombe sganciate (da notare che le autorità 🇵🇸 nel conteggio non distinguono fra civili e terroristi, le morti sono tutte raggruppate). Questo mentre le forze 🇮🇱 colpiscono complessi residenziali con decine di appartamenti.
Questo dimostra che: 1 gli 🇮🇱 non stanno bombardando a tappeto
2 il "roof knocking" funziona
3 🇮🇱 non sta colpendo in maniera indiscriminata. 
PS:il WP ha mappato le zone colpite dai bombardamenti 🇮🇱. Come si può vedere dalle immagini, i bombardamenti si concentrano in zone ad alta densità abitativa, ma nonostante questo il rapporto morti riportate/bombe sganciate è estremamente basso.

 

https://www.washingtonpost.com/world/2023/10/18/gaza-war-damage-images-maps/

 

 

 

PPS: altro dato interessante è il rapporto morti riportati/edifici distrutti: con 12845 edifici distrutti dalle forze 🇮🇱 dall'inizio dei bombardamenti, questo rapporto è simile a quello da noi stimato per le bombe sganciate, ovvero 1 morto per ogni 3 edifici distrutti.

[Max440]

13 ore fa, maurodg65 ha scritto:

parlano di incidente in fase di verifica e di 17 morti, Hamas parla di 150 morti e di chiesa distrutta,

 La chiesa è ancora lì in piedi: la notizia era un fake, come già evidenziato.

E se poi i terroristi di hamas usano, come è loro consuetudine, i civili ed i luoghi residenziali come zone di lancio dei missili, cosa altro dire?  Che vogliono il bene del loro popolo?

Ma per piacere, non diciamo caxxate !

[Max440]

7 ore fa, aldofranci ha scritto:

che dovrebbe vergognarsi e anzi andarsi a nascondere.

 Come coloro che sostengono il terrorismo di hamas e l'atroce attacco sanguinario del 7 ottobre: hanno voluto una violenza brutale? Ed ora si aspettano che gli israeliani vadano lì con le rose a chiedere il dialogo?

Io, da cristiano, sono contrario alla guerra, ma nei loro panni capisco purtroppo che non hanno alternativa (ps: ci sono anche degli ostaggi, se per caso non vi ricordate ...)

[maurodg65]

https://www.independent.co.uk/news/uk/bbc-news-bbc-gaza-grant-shapps-palestinian-b2432797.html
 

Il vice CEO di BBC News ammette un "errore" nella copertura in diretta dell'attentato all'ospedale di Gaza | The Independent

Un membro senior del personale di BBC News ha ammesso che la società ha commesso un "errore" mentre copriva le immediate conseguenze del bombardamento di un ospedale nella città di Gaza.

Hamas ha incolpato un attacco aereo israeliano per l'attacco di martedì, mentre l'esercito israeliano ha detto che l'ospedale al Ahli è stato invece colpito da un razzo sparato a malissimo dai militanti palestinesi.

All'evento Reporting The Israel Hamas Conflict della Media Society giovedì, il vice amministratore delegato di BBC News Jonathan Munro ha detto che il "linguaggio dell'emittente non era del tutto giusto" durante la segnalazione in diretta.

Il direttore del giornalismo della società ha dichiarato: “Il corrispondente (Jon Donnison) ha sbagliato a speculare sulla causa dell'esplosione dell'ospedale.

"In nessuna fase ha effettivamente detto che è stato causato dagli israeliani... ma comunque, quando si lascia l'impressione che abbiamo speculato, (è) importante correggere ciò che abbiamo fatto".

Ha aggiunto: "Da qualche parte lungo la linea, gli esseri umani faranno un errore su un po' di output e quando viene ingrandito e viene usato come esempio di sbagliare le cose, è un posto molto scomodo dove stare.

"E, naturalmente, non sarebbe dovuto accadere e dobbiamo assicurarci di raddoppiare... (mantenere) il nostro linguaggio assolutamente accurato".

Questo segue il presidente israeliano Isaac Herzog che ha detto al primo ministro britannico giovedì che dovrebbe esserci una "correzione" emessa sulla copertura della BBC del conflitto in Medio Oriente.

Herzog ha detto a Rishi Sunak: "Riteniamo che... il modo in cui la BBC caratterizza Hamas è una distorsione dei fatti".

Il ministro degli Esteri ha invitato le emittenti a "per l'accuratezza piuttosto che il ritmo perché le loro parole hanno un impatto qui nel Regno Unito e in tutto il mondo".

James Cleverly ha detto al Parlamento di mercoledì: "È incredibilmente importante che la BBC e altre emittenti siano molto attente nel loro reportage su questo problema a causa della sensibilità e delle implicazioni, non solo nella regione stessa ma qui nel Regno Unito".

Munro ha anche detto che l'uso del linguaggio da parte della BBC è stato "perito o incoraggiato a diventare la storia principale" nei resoconti dei media che si sono concentrati sulla politica della BBC di non usare la parola "terrorista" per quanto riguarda Hamas.

L'emittente ha chiarito che il gruppo è proscritto come organizzazione terroristica dal governo del Regno Unito.

Tuttavia, diversi ministri del gabinetto – tra cui il segretario alla Difesa Grant Shapps – hanno criticato le linee guida editoriali.

Munro ha anche detto: “Non c'è assolutamente modo che stiamo cercando di eguagliare ciò che sta accadendo tra Hamas e Israele in alcun modo, forma o forma.

"Abbiamo usato un linguaggio molto forte; atrocità, omicidio di massa, rapimento e rapimento".

Munro ha anche parlato di un gruppo pro-palestinese che rivendica la responsabilità di aver vandalo al quartier generale della Broadcasting House della BBC con vernice rossa e una protesta pacifica da parte di gruppi ebraici.

Ha detto: “I gruppi che rappresentano entrambe le comunità hanno deciso che avrebbero protestato alla BBC perché credono che la copertura che abbiamo messo in onda o online fosse di parte contro la loro prospettiva.

"Questo va in qualche modo a spiegare che siamo in una situazione molto difficile qui di imparzialità, questa è una storia molto, molto difficile, per calpestare una linea senza una comunità o un'altra sensazione che siamo meno comprensivi con loro di quanto non lo sia siamo con la prospettiva opposta".

Ha aggiunto che sta "spingendo indietro" le persone che dicono che le interviste al programma BBC Today si stanno orientando verso un punto di vista o l'altro.

Munro ha anche detto: “Se pensi alla prospettiva di quelle persone che protestano il contrario, potrebbe darti un'idea di quanto sia difficile soddisfare tutti coloro che sono membri del nostro pubblico.

“Alcuni dei quali hanno opinioni sui diritti e sui torti di qualsiasi aspetto di questa guerra che stiamo coprendo. Questo è l'equilibrio che stiamo cercando di trovare.

"E quando ottieni la porta dell'edificio (dipinta), a proposito, per arrivare a un punto laico, lo stress della salute mentale sulle persone che si occupa delle loro normali attività quotidiane è davvero profondo".

La BBC ha detto che il "corrispondente stava dando un'analisi istantanea sul terreno da Gerusalemme in quella che era una storia confusa e difficile".

La dichiarazione recitava anche: “Accettiamo che anche in questa situazione in rapido movimento era sbagliato speculare in questo modo, anche se non ha mai riferito che si trattava di uno sciopero israeliano.

"Questo non rappresenta l'intera produzione della BBC e chiunque guardi, ascolti o legga la nostra copertura può vedere che abbiamo stabilito le affermazioni concorrenti di entrambe le parti sull'esplosione, mostrando chiaramente chi le sta dicendo e cosa facciamo o non sappiamo".

 

[Max440]

4 ore fa, stefanino ha scritto:

La preoccupazione dell'egitto e di altri paesi arabi

 Che non vogliono accogliere i civili che vorrebbero allontanarsi dalla guerra... chissà come mai, neh ... ?

A casa mia 2+2 fa sempre 4

[maurodg65]

https://x.com/osinttechnical/status/1715562790805479663?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA
 

Il rapporto Forensic Architecture sembra utilizzare l’impatto di un razzo russo in Ucraina come prova di un impatto dell’artiglieria israeliana a Gaza.

L’immagine citata che usano qui mostra abbastanza chiaramente i resti di un razzo russo Grad da 122 mm che ha colpito l’oblast di Kharkiv l’anno scorso.

 

Sono pienamente d'accordo con la loro interpretazione, i due sembrano simili.

 

 

Forse anche un razzo S-8 visto nella prima immagine. Corrisponde un po' più vicino in scala.

 

 

 

[aldofranci]

1 ora fa, Max440 ha scritto:

Come coloro che sostengono il terrorismo di hamas e l'atroce attacco sanguinario del 7 ottobre

A soreta monaca. 

[Gaetanoalberto]

16 ore fa, Berico ha scritto:

negli ultimi 20 anni, non ne abbiamo fatta una giusta,

Prendo spunto per dire una cosa che non attira simpatie.

Sono d'accordo, sarebbe stato ed è necessario poter intervenire.

Questo richiederebbe una UE sufficientemente unita, e forze di interposizione consistenti (spese militari purtroppo), con una capacità non in contrapposizione ma indipendente dalla Nato.

In mancanza, la capacità di intervento e mediazione la fa comunque il peso specifico del singolo stato, che però nella disputa palestinese non avrebbe mai sufficiente peso.

A questo si aggiungono politiche  economiche e capacità diplomatiche.

Questo non si ottiene se, causa pancia degli elettori di ogni schieramento, si pensa che il mondo possa funzionare facendosi i cacchi propri, proclamando un'idea di pace che a volte sembra tanto codardia o mera indifferenza.

Esistono politiche di pace "attiva", certamente più efficaci del laissez faire e del puro nazionalismo.

 

[appecundria]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

è doveroso parlare dell'affidabilità delle fonti 🇵🇸.

Detto da 

OSINT-I

@OSINTI1

SOCMINT, GEOINT, HUMINT, fact checking, aggregazione di news, identificazione veicolo e geoloc. OSINT, fact checking , news aggregator, vehicle IDs and geolocs.

ko-fi.com/

 

Mo' davvero, scherzi a parte, come bisogna dirti che non è utile sversare qua tutta la rumenta che trovi su X? Dai, per piacere!

[pino]

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2023/10/21/unicef-1.600-bambini-uccisi-in-due-settimane-a-gaza_3343e4b7-71b1-441a-af77-4e490397c082.html

[appecundria]

3 ore fa, Max440 ha scritto:

chissà come mai, neh .

Come mai? sentiamo.