Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

[appecundria]

6 minuti fa, Roberto M ha scritto:

l’idea di una “inchiesta internazionale” e’ ontologicamente negazionismo, in quanto la sola richiesta dell’inchiesta presuppone che ci possano essere “dubbi” che invece non ci sono

ti basta diventare dittatore del mondo, così stabilisci tu dove ci sono dubbi e dove non ci sono. 

[claravox]

Sale la tensione tra Tel Aviv e Mosca 

 

 

Bloomberg: Israele ha smesso di informare la Russia dei suoi attacchi in Siria.

Come è noto, sino ad ora Israele ha sempre preavvertito il comando russo in Siria, prima di effettuare attacchi sul suolo siriano, sia per evitare 'incidenti' con l'aviazione russe, sia per evitare che i suoi aerei venissero abbattuti. C'era insomma una sorta di 'gentlement agreement', in base al quale la Russia lasciava agire Israele entro limiti concordati di fatto. La decisione di non avvertire più Mosca delle proprie incursioni, quindi, non solo è un segnale del forte raffreddamento dei rapporti tra i due paesi (sinora invece abbastanza amichevoli), ma apre a nuove possibilità di scontro. Se infatti Tel Aviv non avvertirà più le forze russe dei propri raid aerei, ciò potrebbe potenzialmente comportare 'incidenti', sino all'abbattimento di qualche aereo. Inoltre, non si tratta soltanto di un segnale ostile verso la Russia, ma potrebbe anche significare che Israele si prepara a colpire in Siria molto più massicciamente, oltre appunto quei limiti.

 

 

[Panurge]

Scusa @appecundria ma son decenni che ho la prenotazione come imperatore del mondo. 

[Roberto M]

53 minuti fa, appecundria ha scritto:

 

I numeri riguardanti le vittime civili a confronto tra Ucraina e Gaza pongono dei curiosi interrogativi.

 

I numeri delle presunte “vittime civili” palestinesi anzitutto sono di palesemente di provenienza dei terroristi (cioè dei vari “ministeri” di Hamas) che per di più non fanno nessuna distinzione tra miliziani (rectius, terroristi) e civili.

Quindi del tutto inattendibili.

Tutti gli obiettivi di Israele sono militari (cioè Hamas) e le vittime sono principalmente i terroristi.
Purtroppo questi criminali di Hamas utilizzano come scudi umani i civili, e quindi la responsabilità morale e giuridica di quelle vittime e’ la loro, non di Israele.

 

Questo e’ chiarissimo dalla normativa internazionale di guerra, se rispondo ad un attacco o ad una minaccia (ad esempio, mi sparano dei missili da un tetto di una scuola o di una casa civile) ho il diritto di rispondere neutralizzando con un altro missile quella minaccia, anche se in quell’edificio ci sono civili.

 

Quindi e’ scorretto parlare di “vendetta”, “ritorsione”, “reazione sproporzionata”, perché si tratta di azioni di guerra rispondenti al diritto internazionale.

 

E la cosa che, purtroppo, salta all’occhio e’ che tra tutte le guerre, comprese quelle con un numero infinitamente superiori di vittime civili, guarda caso, solo gli ebrei sono criticato ed attaccati.

[aldofranci]

1 ora fa, claravox ha scritto:

"Il popolo ebraico ha sofferto persecuzione per molti secoli e il popolo ebraico dovrebbe sapere meglio di chiunque altro che la sofferenza della gente comune, vite innocenti perse in nome di una cieca punizione, non ripristinerà la giustizia, né riporterà in vita i morti, né consolerà le loro famiglie”. 

I paradossi della politica. 

Israele si fa fare la ramanzina (peraltro inappuntabile nella parte quotata) insieme alla morale sulla "potenza occupante" dal rappresentante di un paese che sta ne occupando e colpendo a morte un altro in spregio a qualsiasi vincolo di diritto internazionale. 

La politica è morta definitivamente, sostituita dalla vertigine di un primato militare e tecnologico, che ragiona solo in termini di forza e che ci sta portando dritti all'auto-estinzione. 

 

[appecundria]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

perché si tratta di azioni di guerra rispondenti al diritto internazionale.

Bene Roberto, quindi qual è il motivo ostativo ad una indagine internazionale? Se è tutto a posto e tutto in regola.

[maurodg65]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Altro non mi sovviene.

Altre ipotesi:
-I numeri sono falsati e sovrastimati dalla propaganda di Hamas, i dati sono dati dal Ministero della Salute che è per l’appunto di Hamas.

-In Ucraina all’inizio dell’invasione russa dal paese è cominciata un’esodo di civili verso l’Europa agevolato ed organizzato dal Governo che ha ridotto il numero di civili del paese residente nelle zone a rischio, contrariamente da Hamas che ne ha ostacolato l’esodo.

-L’Ucraina ha un esercito che non usa i civili come scudi umani ma che, al contrario, combatte per difenderli contrariamente a quanto avviene con Hamas a Gaza.

-La densità abitativa di Gaza, come più volte ripetuto dall’inizio del conflitto, è tra le più alte al mondo, ne consegue che se la strategia di Hamas è quella di usare le infrastrutture civili per attaccare Israele la possibilità che vi siano un alto numero di vittime civili è molto alto.

 

 

 

[Roberto M]

2 ore fa, claravox ha scritto:

Inoltre, i ministri del gabinetto di sicurezza di Israele hanno deciso oggi di detrarre dai fondi dell'Autorità Palestinese tutti i fondi destinati alla Striscia di Gaza. L’ufficio del premier ha aggiunto che “Israele sta interrompendo ogni contatto con Gaza”.

Ma pensa che cattivoni questi israeliani, non pagano più i terroristi che gli hanno massacrato 1400 persone e che con quei soldi ci comprano i missili che gli lanciano addosso.

Casomai c’è da chiedersi perché non l’abbiano fatto prima.

 

 

[maurodg65]

4 minuti fa, appecundria ha scritto:

Bene Roberto, quindi qual è il motivo ostativo ad una indagine internazionale? Se è tutto a posto e tutto in regola.

Che si dovrebbe sospendere l’attacco.

[appecundria]

1 ora fa, claravox ha scritto:

"Il popolo ebraico ha sofferto persecuzione per molti secoli e il popolo ebraico dovrebbe sapere meglio di chiunque altro che la sofferenza della gente comune, vite innocenti perse in nome di una cieca punizione, non ripristinerà la giustizia, né riporterà in vita i morti, né consolerà le loro famiglie”. 

Ma non è così, né nel caso degli ebrei né in nessun altro caso. Si tratta di altra gente, altri individui, altri tempi, altre mentalità, altri interessi. Sono fantasie che ci facciamo in testa.

 

Gli odierni israeliani sono di origine più o meno ebraica, vengono da Polonia, Germania, Ucraina, Bielorussia ma soprattutto Russia. Un sesto della popolazione israeliana parla russo e pensa in russo. L’orizzonte culturale e l’universo mentale di questi cittadini israeliani sono profondamente legati al mondo ex sovietico e al suo patrimonio culturale. 

 

 

[appecundria]

10 minuti fa, Roberto M ha scritto:

non pagano più i terroristi che gli hanno massacrato 1400 persone

Sono soldi palestinesi, sono le tasse che Israele raccoglie in territorio palestinese in nome e per conto dell'Autorità.

Si tratta di un furto, cioè sì, dai, non è una novità rubare è una cosa normale per Israele.

[aldofranci]

12 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Altro non mi sovviene.

Altre ipotesi:
-I numeri sono falsati e sovrastimati dalla propaganda di Hamas, i dati sono dati dal Ministero della Salute che è per l’appunto di Hamas

 

Basta fesserie è pieno zeppo di organizzazioni umanitarie, ONG e tanti altri soggetti che oltre a prendersi le bombe in testa pure loro due occhi li hanno e due conti li sanno fare. 

Piantala con le bugie vergognose, è in atto un massacro di civili. 

[aldofranci]

57 minuti fa, Roberto M ha scritto:

l’idea di una “inchiesta internazionale” e’ ontologicamente negazionismo, in quanto la sola richiesta dell’inchiesta presuppone che ci possano essere “dubbi” che invece non ci sono.

Fascismo allo stato puro. 

Tu fai propaganda fascista. 

[maurodg65]

5 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Basta fesserie è pieno zeppo di organizzazioni umanitarie, ONG e tanti altri soggetti che oltre a prendersi le bombe in testa pure loro due occhi li hanno e due conti li sanno fare. 

Piantala con le bugie vergognose, è in atto un massacro di civili. 

Aldo i numeri complessivi dei decessi non li possono stabilire le ONG ed ad ogni modo i numeri ufficiali a cui tutti fanno riferimento sono quelli comunicati dal Ministero della Salute di Hamas e tanto basta per poter dubitare della loro veridicità, che poi questo cambi poco sulla gravità per il numero dei civili morti è storia diversa.

Le uniche bugie vergognose sono sempre e solo quelle di Hamas.

[appecundria]

19 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Le uniche bugie vergognose sono sempre e solo quelle di Hamas.

te lo ha detto il dio degli eserciti, scommetto.

[aldofranci]

https://legrandcontinent.eu/it/2023/10/12/israele-netanyahu-ha-esplicitamente-rafforzato-hamas-una-conversazione-con-nitzan-horowitz/

. 

 

Consiglio a tutti di leggere questa intervista a una figura di primo piano della politica israeliana degli ultimi anni.

Che consegna un quadro impietoso della dottrina netagniau, delle poco credibili falle del sistema di sicurezza, del chiaro e documentato favoreggiamento del potere di Hamas con tanto di sostegno finanziario diretto (incredibile vero?), del fatto che in Israele sia in atto una sorta di colpo di stato ed è questo il contesto in cui si è innestata la carneficina del 7 ottobre e quella ancora più devastante a seguire. 

Sta dicendo testualmente che Israele è sotto il giogo di un governo fascista. 

[claravox]

@aldofranci

 

https://thegrayzone.com/2023/10/27/israels-military-shelled-burning-tanks-helicopters/

[aldofranci]

Itamar Ben-Gvir

Ministro della "sicurezza".

Cercatevi, chi non lo conosca, un po' di materiale informativo su questo sciroccato criminale, sostenitore e sobillatore dei più efferati crimini commessi dai coloni in CG, e ditemi con quali perversi meccanismi una democrazia che voglia definirsi anche vagamente tale possa portare al governo un figuro simile.

Grazie al voto? 

Tutta questa è la democrazia? 

E questi sono i risultati (non che in occidente occidentale il quadro che si profila sia molto più idilliaco).