Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

[andpi65]

Orribile quello che i miliziani di Hamas han fatto ora, ed in passato.

Però devo dire che altrettanto orribile è stata la risposta di Israele  in Palestina però,

visto che miete vittime tra civili che con Hamas hanno poco a che spartire.

(A Gaza non ci stanno solo i miliziani di Hamas.)

È una delle zone a più alta densità abitativa del nostro mondo e

rischia davvero di essere un genocidio.

 

P.S. :Qualche dubbio che il sistema di sicurezza israeliano non avesse avuto nessun segnale pregresso di quello che sarebbe avvenuto sinceramente non può non venirmi...

 

 

 

 

[giaga]

47 minuti fa, dago ha scritto:

ma alla fin, fine Israele ha il diritto di esistere o no?

 

Premesso che aborro quanto accaduto e sta accedendo in questi giorni  (sia l'attacco sconsiderato da parte di Hamas che l'assedio attuale della striscia di Gaza), vale anche la considerazione opposta: ma, alla fin fine, la Palestina ha diritto di esistere o no?

Certamente ci sono esaltati e terroristi a Gaza, ma altrettanto certamente non lo è tutta la popolazione civile che ora viene indiscriminatamente messa a ferro e fuoco, così come tra gli israeliani non sono tutte persone di buonsenso e che vogliono solo difendersi, ma ci sono fondamentalisti altrettanto esaltati e ottusi (i coloni) anche nelle file dell'esercito.

Come sempre non c'è la ragione solo da una parte o dall'altra, ma purtroppo ora si è a un livello di esasperazione e "fuori controllo" da entrambe le parti che è veramente preoccupante a a farne le spese, come sempre, saranno i civili da entrambe le parti.

 

[ferdydurke]

1 ora fa, andpi65 ha scritto:

Orribile quello che i miliziani di Hamas han fatto ora, ed in passato.

Però devo dire che altrettanto orribile è stata la risposta di Israele  in Palestina però,

visto che miete vittime tra civili che con Hamas hanno poco a che spartire.

(A Gaza non ci stanno solo i miliziani di Hamas.)

È una delle zone a più alta densità abitativa del nostro mondo e

rischia davvero di essere un genocidio.

Infatti da un paese democratico ci si dovrebbe aspettare che l'esercito  rispetti delle regole e tenga una condotta corretta della guerra anche di fronte ai massacri che ha subito, non è accettabile che si comporti come si sono comportati i tagliagole che hanno attaccato il paese. Effettivamente pare che si voglia chiudere una volta per tutte il problema dei palestinesi con un bagno di sangue

[31canzoni]

2 ore fa, Superfuzz ha scritto:

L'esempio più calzante è il seguente: è un pò come se se i russi nel 43-dopo la batosta tedesca a Stalingrado-avessero lanciato la bomba atomica su Amburgo... Tu dici che il baffone non l'avrebbe fatto? Io dico assolutamente di si, e non solo per risparmiare la vita a centinaia di migliaia di soldati russi (cui è sempre importato relativamente).

E tu dici che se nel 43 gli USA avessero avuto la bomba non l'avrebbero sganciata su Berlino risparmiandosi il bagno di sangue degli sbarchi in Sicilia e Normandia con relative campagne e due anni di guerra? O avrebbero pensato che tutto sommato i tedeschi son pur sempre bianchi mentre i musi gialli con gli occhi a mandorla son subumani? 

[dago]

1 ora fa, giaga ha scritto:

Come sempre non c'è la ragione solo da una parte o dall'altra

... che se leggi quel che ho scritto è la mia premessa. 

[dago]

2 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

E tu dici che se nel 43 gli USA avessero avuto la bomba non l'avrebbero sganciata su Berlino

Bisognerebbe sempre contestualizzare, però. All'epoca non credo si avesse esatta cognizione della portata di una bomba atomica e delle catastrofiche conseguenze. Gli USA conducevano esperimenti nei pressi di cittadine e la gente assisteva come ad uno spettacolo pirotecnico, a distanza tale da non saltare per aria ma non da evitare contaminazioni varie. 

[Mighty Quinn]

1 ora fa, giaga ha scritto:

Certamente ci sono esaltati e terroristi a Gaza, ma altrettanto certamente non lo è tutta la popolazione civile

Giusto

Ma quelli sono vittime di guerra, dal punto di vista israeliano

Guerra voluta dai combattenti palestinesi, sempre secondo Israele 

Il vantaggio dei bombardamenti è che sono in un certo senso impersonali

I palestinesi  invece si sono dati la zappa sui piedi mediaticamente, quelle cose che per molti di loro  sono esaltanti e motivo di vanto e festose celebrazioni ( tipo manco quando il Napoli vince lo scudetto) cioè non solo ammazzare nemici, e vabbè ci sta, ma anche accanirsi su vecchi e bambini, nel resto del mondo (almeno quello che mediaticamente conta) sono considerate cose efferate e bestiali, insomma atrocità 

[31canzoni]

@dago chiedi ad Oppenheimer, Teller, Fermi, Einstein. 

[dago]

1 minuto fa, 31canzoni ha scritto:

chiedi ad Oppenheimer, Teller, Fermi, Einstein.

cosa dovrei chiedere? Qualche volta atteniamoci ai fatti.

 

[vizegraf]

40 bimbi uccisi in un kibbutz, alcuni decapitati.

 

Ma vi rendete conto della bestialità.

 

E qualcuno ha il coraggio di fare paragoni.

https://www.corriere.it/esteri/23_ottobre_10/massacro-kfar-aza-bambini-54fc5346-677c-11ee-a6e6-1792e3aea2ee.shtml

 

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/israele-gaza-hamas-guerra-diretta-giorno-4_71140213-202302k.shtml?refresh_cens

[Mighty Quinn]

23 minuti fa, dago ha scritto:

All'epoca non credo si avesse esatta cognizione della portata di una bomba atomica e delle catastrofiche conseguenze.

Lo sapevano molto molto bene

Per fortuna

Fermi had calculated ahead of time how far the blast wave might displace small pieces of paper released into it.  About 40 seconds after the explosion, Fermi stood, sprinkled his pre-prepared slips of paper into the atomic wind, and estimated from their deflection that the test had released energy equivalent to 10,000 tons of TNT

Ecc....

Eccome se lo sapevano

Erano bravi 

 

[Gaetanoalberto]

26 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

efferate e bestiali, insomma atrocità 

L'Isis per qualche tempo ha pensato di poterne fare un modello di governo del territorio.

Dentro ci stavano tanti ex militari iraqeni rimasti presumibilmente a corto di viveri, ed un sacco di esaltati.

Sono finiti male, e finiranno male anche questi.

Io però non riesco a non provare empatia per gli altri palestinesi, così come per i curdi, gli armeni, gli afghanistani che si erano fidati di noi...

Ovviamente la provo anche per quei ragazzi del rave, che presumibilmente erano quelli più inclini alla pace...

Meno, ma onestamente ne so poco rispetto ai morti attuali, per chi, eventualmente ortodosso e di ultradx, avesse fruito di supporto per insediamenti fortificati con allontanamento dei palestinesi.

 

[31canzoni]

16 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

nel resto del mondo (almeno quello che mediaticamente conta) sono considerate cose efferate e bestiali, insomma atrocità 

Nel mondo civile che conta anche uccidere innocenti, già prigionieri peraltro, è un crimine di guerra e che lo faccia un esercito regolare e non una banda di terroristi che rappresentano solo sé stessi è da considerarsi un'aggravante. Gli è che alla fine se si spersonalizzano mediaticamente le persone senza vederne i corpi straziati, senza sapere come si chiamavano, cosa facevano, cosa pensavano, diventano semplici Stucke. Questo rinfacciarsi sui giornali i morti tra quelli importanti e quelli che non contano una mazza è un dibattito nazista: uno dei miei dieci/cento dei tuoi. È un attimo caderci dentro anche noi perché anche se non siamo nazisti, le parole, le immagini, i racconti ci condizionano, siamo fatti così. Io non sono religioso, ma forse il silenzio interiore e il rispetto per il dolore della morte di altre persone è la scelta più saggia: il lutto.

[Mighty Quinn]

Adesso, Gaetanoalberto ha scritto:

Sono finiti male, e finiranno male anche questi

Mah

L'Isis non aveva mezzo mondo dalla sua parte

Anzi erano odiati dalla stragrande maggioranza degli arabi 

I palestinesi si

Putin gongola come non mai, si fa bello e tutti a coccolarlo

Ci penserà lui a portare la pace

[Simo]

21 ore fa, audio2 ha scritto:

israele ha già bombardato un mercato,

 

visto il primo giorno del casino, qualche secondo di riprese su gaza.. sembravano demolizioni controllate. 

nei giorni seguenti ai tg il niente da quella parte.