Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

11 Ottobre 2023

Però @dariob quando il Congo é stato lasciato "libero" pare che fra tutta la popolazione ci fosse un solo diplomato ed era pure geometra, mica facile il postcolonialismo.

11 Ottobre 2023

18 minuti fa, wow ha scritto:

E allora che senso ha paragonare Afghanistan e Ucraina? E che senso ha discutere di ambiti geografici e storici così differenti? Cominciamo, magari altrove, così capirò dove vuoi arrivare, ma una idea ce l'ho...

si perché io non voglio parlare di geografia ma di come due diversi popoli hanno reagito in situazioni per alcuni versi analoghe.

L'Afghanistan bombardato ed invaso dopo l’11 settembre dagli USA che per venti anni sono rimasti nel paese, con altre passi della NATO, ed hanno investito nella ricostruzione del Paese credo oltre un centinaio di miliardi di dollari, la situazione intarma del paese è cambiata radicalmente e migliorava anche sul piano sociale, persino su quello dei diritti di genere con le donne che erano entrate a pieno titolo nella società, molte insegnavano in un paese in cui le bambine non potevano studiare, le attività economiche fiorivano, gli americani hanno addestrato ed armato un esercito per gestire l’ordine pubblico in un futuro, come gli occidentali hanno lasciato il paese dopo venti anni è crollato tutto in poche ore, una settimana dopo tutto era come venti anni prima.

L’Ucraina era e forse è ancora uno dei paesi più poveri d’Europa, ma ottenuta l’indipendenza a seguito del crollo dell’URSS e vistosi riconosciuti i confini ha cominciato a camminare da sola, in una prima fase c’era corruzione e delinquenza ma sono arrivati al 2014, hanno vissuto i tentativi russi di riportare il paese sotto il controllo del Cremlino e si sono opposti, hanno resistito, volevano la libertà ed il benessere europeo che avevano imparato a conoscere, hanno perso la Crimea ma hanno portato il governo a non legarsi a Putin ed alla Russia con Euromaiden, capito il pericolo con l’aiuto americano si sono addestrati militarmente mentre proseguivano la loro vita crescendo economicamente e siamo al marzo 2022 e di fronte al l’invasione russa con il mondo che scommetteva su una resistenza di un paio di giorni hanno messo al muro il gigante russo, certo anche grazie alla fornitura di armi occidentali, ma soprattutto mettendosi in gioco in prima persona e sacrificando la vita per la propria libertà, lo stanno facendo con una dignità ed un coraggio che non so se avrei, lo stanno facendo con umanità e rispetto della vita umana anche nei confronti del nemico pur subendo per mano russa i peggiori crimini e l’uccisione sistematica di civili, sono convinto che ne usciranno vincitori e sono altrettanto convinto che saranno uno dei paesi che cresceranno di più nella UE nei prossimi decenni, intanto combattono e non chiedono nulla tranne che le armi per resistere e respingere il nemico, le vite che mettono sul campo di battaglia sono le loro, vedi differenze?

11 Ottobre 2023

3 minuti fa, Panurge ha scritto:

Però @dariob quando il Congo é stato lasciato "libero" pare che fra tutta la popolazione ci fosse un solo diplomato ed era pure geometra, mica facile il postcolonialismo.

Io ho chiesto un paragone tra Afganistan ed Ucraina per un motivo.

11 Ottobre 2023

Da diretta di Repubblica.

13.21
Patrick Zaki non sarà ospite di Fabio Fazio a ‘Che tempo che fa’

13:14 - Nove membri dell’Onu a Gaza uccisi nei raid israeliani

Nove membri dello staff dell'agenzia delle Nazioni Unite per i rifugiati palestinesi (Unrwa) sono rimasti uccisi nei raid israeliani su Gaza. Lo fa sapere la stessa agenzia sui social.

13:09 - Hamas: “False le accuse sulla decapitazione di bambini”

"Affermiamo categoricamente la falsità delle accuse inventate promosse da alcuni media occidentali, che adottano in modo non professionale la narrativa sionista piena di bugie e calunnie contro il nostro popolo palestinese e la sua resistenza. L'ultima delle quali è stata l'affermazione di aver ucciso bambini, decapitandoli e prendendo di mira i civili".

12.41 - L'esercito israeliano all’agenzia turca Anadolou: “Non abbiamo conferma circa i bambini decapitati da Hamas”

L'esercito israeliano non ha informazioni che confermino il fatto che Hamas abbia decapitato bambini: lo ha detto un portavoce dell'esercito israeliano all'agenzia turca Anadolou.

11 Ottobre 2023

l'attuale governo israeliano avrà parecchie cose da spiegare quando si sarà placata la tempesta.....

dal corriere:

Dieci giorni prima del Diluvio al Aqsa il Cairo ha passato un messaggio urgente a Gerusalemme: sta per accadere «qualcosa di grosso».

Il capo dell’intelligence egiziana Abbas Kamal, l’uomo che guida i «falconi d’Egitto», avrebbe telefonato al premier Netanyahu per sottolineare l’urgenza. E secondo una ricostruzione dall’altro lato non hanno capito, convinti che Hamas avrebbe al massimo condotto uno dei «soliti» attacchi o che non fosse interessata ad aprire il fuoco.

11 Ottobre 2023

1 ora fa, dariob ha scritto:

Solo che 60 anni di complesso di colpa e autoflagellazione

io non ho alcun complesso di colpa o autoflagellazione.

proprio perché non c'è alcun merito o demerito nel dove si nasce.

ma come non ha senso la colpa, ancora meno lo ha un sentimento di superiorità di cose di cui non abbiamo alcun merito.

11 Ottobre 2023

52 minuti fa, appecundria ha scritto:

Proprio sempre sempre no. Commento di pezzo grosso FdI alla notizia dell'attacco di Hamas.

dimmi che è un fake... il tweet intendo..

11 Ottobre 2023

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

dimmi che è un fake

Ahimè è reale. In effetti i duri e puri sono rimasti antisemiti.

11 Ottobre 2023

29 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Patrick Zaki non sarà ospite di Fabio Fazio a ‘Che tempo che fa’

Il coraggio, uno, se non ce l'ha, mica se lo può dare'. (Cit.)

Fingiamo stupore.

11 Ottobre 2023

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

ha stufato

A me francamente stufano i commenti del superman che è già nato avendo tutto dalla vita e che rompe i cababasisi del pouero che è tale per colpa sua e basta, perchè altrimenti sarebbe ricco.

Lo dicevano quelli dei "ai poueri diamo le brioches" e li hanno giustamente ghigliottinati.

La pace sociale è anche frutto di equilibri non esclusivamente individuali.

Commenti come quelli che citi ed i tuoi confermano che è sempre bene ricordarlo, e spiegano molti conflitti.

E bada che sono un fautore del merito, ma non del "menefrego!" (sono addirittura convinto che in presenza di questo manchi il primo), che infatti è sempre dietro l'angolo e pronto ad emergere!

Poi non ci si meravigli dei tagliagole: applicano un diverso principio del più forte.

11 Ottobre 2023

30 minuti fa, max ha scritto:

Il capo dell’intelligence egiziana Abbas Kamal avrebbe telefonato al premier Netanyahu per sottolineare l’urgenza.

"avrebbe" anche se da me postato a pag 2 o 3 o giùdilì

invece i servizi segreti (Shin Bet e/o Mossad) israeliani a più riprese hanno avvertito il tizio premier che hamas stava tramando per cose grosse e che si sarebbe dovuto far qualcosina

il tizio premier se ne è disinteressato alquanto, se non è Iran, il tizio non si eccita

una precisazione meramente a titolo informativo

11 Ottobre 2023

Il mendicante e la cortesia. - «Non si è scortesi al bussare con una pietra alle porte cui manca il campanello», pensano mendicanti e sofferenti d'ogni genere; ma nessuno dà loro ragione.
Nietzsche, "La gaia scienza"

11 Ottobre 2023

Pero', io che voto da sempre a sx, qualche domanda e qualche dubbio,sara' anche l'eta', comincio ad averlo.

Certo, non veri e propri complessi di colpa o tantomeno autoflagellazioni, pero' qualcosa, a dire il vero, dal Bataclan, e' cambiato. Tutto vero, il colonialismo, gli errori di Usa, l'Europa, Israele, almeno certi governi, leggere a riguardo cosa scrive il quotidiano israeliano Haeretz circa l'operato dell'attuale governo fa sembrare delle educande i nostri collettivi studenteschi, e nessuno puo' dar loro sicuramente degli antisemiti...

Queste risposte non mi paiono piu' sufficienti,non mi bastano piu'.

Siamo nel 2023, le fonti di informazione, a volte e' vero inquinate,ma spesso anche veritiere non consentono piu' a mio parere una ignoranza cosi diffusa e "allegra".

Io che sono un ragazzo reclutato da Hamas e che passo le barriere con Israele in motoretta, con in mano un'arma e caricatori per qualche migliaio di dollari. Entro e vedo in un territorio uguale a dove vivo io, un ambiente curato, case con acqua potabile, elettricita', forse non villoni con piscina ma un ambiente "sano" con, immagino, asili, scuole, impianti di irrigazione per campi dove normalmente c'e' il deserto. E sicuramente altro. Non mi chiedo come mai questa differenza? Non mi chiedo perche' tutti quei milioni di dollari che Hamas riceve dai paesi amici, dove magari "noi" andiamo bellamente a giocare i mondiali di calcio o fare gare di F1,non vengano investiti in cose "sane" piuttosto che in armi e missili?

Insomma, con tutte le colpe che puo' avere l'occidente, non voglio che questo continui ad essere un alibi, nemmeno un po', per la parte politica che dovrebbe rappresentarmi. Non esistono liberatori, bisognera' che prima o poi,meglio prima, questi ragazzi sentano che dovrebbero essere per eta',aspirazioni, ambizione, piu' vicini a quelli che hanno ammazzato che non a quei sepolcri verdi cui danno retta.

Non ho piu' voglia di giustificarli, ne' di capirli. E a me non basta piu' la solita manfrina che cerca di giustificare quello che non e' giustificabile.

11 Ottobre 2023

Forse non è un terrorista ma ci si accontenta anche dei mitomani, tutto fa brodo. Il terrorista che gira per palermo. Basta guardare il passo per vedere che è mentalmente ritardato e magari anche pericoloso per sè e per gli altri.

Qualche giornale intitolerà sventato attacco terroristico e magari ci scappano anche un po' di photo opportunity.

https://palermo.repubblica.it/cronaca/2023/10/11/news/uomo_fucile_universita_centro_palermo_antiterrorismo-417519190/?ref=RHLF-BG-I417503933-P6-S2-T1

PS: nel frattempo hanno rieditato il titolo per fortuna, si sono accorti che è affetto da disagio psichico.

11 Ottobre 2023

6 minuti fa, Garp ha scritto:

Non ho piu' voglia di giustificarli, ne' di capirli.

Però, sommessamente, non bisogna confondere la giustificazione con l'analisi delle cause.

Dicono che senza rimuoverne le cause, i problemi, come le malattie, permangono.

Disconoscere l'influenza delle dinamiche di gruppo e sociali mi pare un po' miope.

Per fare un esempio, non penso sia giustificabile lo stupro di gruppo, che resta un crimine abominevole, ma intervenire solo con il carcere dicono non basti.

11 Ottobre 2023

5 minuti fa, Garp ha scritto:

Non esistono liberatori, bisognera' che prima o poi,meglio prima, questi ragazzi sentano che dovrebbero essere per eta',aspirazioni, ambizione, piu' vicini a quelli che hanno ammazzato

è vero ed è un obiettivo che aiuterebbe molto, ma la vita nei territori occupati è qualcosa che non possiamo neppure immaginare con conseguenze personali, psicologiche e sociali.

se nasci in una situazione di carcerazione quotidiana, soggetto alle scelte arbitrarie di una forza esterna, con i coloni che costituiscono il peggior sionismo (ovvero l'idea che quella terra sia loro per decreto divino), non è così facile.

ed è anche la situazione perfetta per l'uso della rabbia da parte degli estremisti, terroristi ecc.

11 Ottobre 2023

Ma poi non è solo la rabbia o la frustrazione: se il lavoro è poco e difficile e dall'esterno arrivano risorse che finanziano gruppi come Hamas, che ti mantengono la famiglia se entri nel gjro, se non puoi andare altrove perché non hai i visti (basta nascere da terroristi o criminali ad esempio), cosa fai ?