Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

[senek65]

6 ore fa, Roberto M ha scritto:

sraele prende di mira solo i terroristi.

Mi chiedo sempre più spesso cosa ti spinga a voler apparire così

[senek65]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

Se voi, in questo momento, foste a Gaza, preferireste rimanere in una casa con negli scantinati i terroristi di Hamas che preparano i missili oppure cerchereste di spostarvi a Sud, in zona sicura ?

Che alternative ci sono ?

Non ce ne sono di alternative.

Non puoi evacuare un milione di persone in 24 ore. O svuotare degli ospedali. Dei civili non importa da Hamas e non importa ad Israele. MI pare l'abbiano ampiamente dimostrato.

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Perche’ Israele non si fermerà stavolta,

E questo è chiaro a tutti ed era ampiamente prevedibile. E il tuo sorrisetto di soddisfazione è decisamente fuori luogo.

[briandinazareth]

14 minuti fa, Roberto M ha scritto:

All’inizio erano 24 poi sono già diventate 48, il problema non è il tempo, se serve un rinvio lo si chiede !
Un termine lo devi per forza dare se no la gente non si sposta o se la prende comoda

 

se no la gente se la prende comoda? è un test sociologico per vedere come reagisce la gente normodotata?

[Roberto M]

@senek65

Seriamente, che, pur pensandola diversamente da me, credo che su questo tema ragioni in maniera pragmatica e razionale (per cui è possibile un confronto di idee), che alternative ci sono ?

E’ meglio che i civili si spostano in zona dove Israele assicura di non colpire o no ?

[Roberto M]

12 minuti fa, senek65 ha scritto:

E il tuo sorrisetto di soddisfazione è decisamente fuori luogo.

Non c’è nessun sorrisetto.

Se poi mi chiedi se fa bene stavolta Israele a prendere coscienza che non può lasciare in piedi Hamas, a nessun costo, allora ti dico si, secondo me fa bene.

Perche’ l’alternativa sarebbe ancora più terribile, e non solo per Israele e per gli ebrei (che rischierebbero un genocidio, di nuovo) ma per tutto l’occidente.

E’ come con l’ISIS, non puoi proprio tollerare che esista, devi eradicarlo, e se non lo fai bene e una volta per tutte poi si consolida e si espande.

[senek65]

Adesso, Roberto M ha scritto:

E’ meglio che i civili si spostano in zona dove Israele assicura di non colpire o no ?

Ma che discorsi sono?

Ma hai sentito quelli di medici senza frontiere? Come fai a sbaraccare un ospedale in 24/48 ore? Come muovi milioni di persone, che sono pure senza cibo e acqua, in due giorni? Mica siamo in un film?

Io comprendo l'urgenza dell'azione militare, ma è una concessione, delle delle 48 ore, che assomiglia ad una presa in giro

[Superfuzz]

Più fonti sostengono che piccole unità di forze speciali israeliane siano già entrate a Gaza e, in una serie di tunnel, abbiano trovato i corpi di diversi israeliani presi prigionieri sabato scorso. Non so, temo che Hamas abbia deciso di tenerne vivo solo qualcuno da esibire, mentre il grosso sia stato già “liquidato” (scusate il termine). L’orrore nell’orrore.

[senek65]

6 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Se poi mi chiedi se fa bene stavolta Israele a prendere coscienza che non può lasciare in piedi Hamas, a nessun costo, allora ti dico si, secondo me fa bene.

Ci ha messo 80 anni per capirlo?

[claravox]

21 minuti fa, senek65 ha scritto:

Mi chiedo sempre più spesso cosa ti spinga a voler apparire così

Forse è arrivata l’email anche a @Roberto M

https://www.huffpost.com/entry/state-department-internal-emails-gaza-israel_n_65296395e4b0a304ff6ff95d?ykm
 

 

Il Dipartimento di Stato  americano ammonisce i diplomati a non usare parole come “de-escalation” e “cessate il fuoco “

Il Dipartimento di Stato USA sta scoraggiando i diplomatici che lavorano alle questioni mediorientali dal fare dichiarazioni pubbliche che contengano parole come "de-escalation", "cessate il fuoco", "fine della violenza", "spargimento di sangue", "ripristino della calma". Lo rivelano email interne visionate da HuffPost.

Nei messaggi diffusi venerdì, il personale del Dipartimento di Stato scrive che i funzionari di alto livello non devono utilizzare nei materiali per la stampa tre frasi specifiche: “riduzione dell’escalation/cessate il fuoco”, “fine alla violenza/spargimento di sangue” e “ripristino della calma”.
La rivelazione fornisce un segnale sorprendente sulla riluttanza dell’amministrazione Biden a spingere per una moderazione da parte di Israele, in un momento in cui l'alleato espande l’offensiva contro Gaza.
Le e-mail sono state inviate poche ore dopo che Israele aveva detto a più di 1,1 milioni di residenti nel nord di Gaza che avrebbero dovuto lasciare le loro abitazioni e i loro rifugi prima di una prevista invasione di terra della regione. 
Raggiunto per rilasciare un commento sulla direttiva, un funzionario del Dipartimento di Stato ha risposto che non avrebbe commentato le comunicazioni interne. 

Capito come funziona? Qualcosa ci dice che simili input arrivino anche a giornalisti e opinionisti, in modo particolare a quelli invitati nei talk show, che hanno il compito di definire il sentimento generale che deve prevalere nell'opinione pubblica di fronte a determinati eventi e fenomeni. L'ordine è chiaro: evitare termini che invitano alla moderazione e alla riduzione della tensione. In questo momento, la priorità è permettere la campagna di terra, dunque occorre sgombrare il terreno da remore morali o umanitarie. 
Siamo abbastanza vecchi da ricordare che lo stesso clima si respirava all'indomani dell'11 settembre, quando gli USA si preparavano a invadere l'Afghanistan e poi l'Iraq "per sconfiggere il terrorismo". Anche a quell'epoca gli opinionisti in TV difendevano risolutamente la decisione di Washington e, non di rado, alzavano la voce contro ogni opinione contraria ricordando la ferita sofferta dagli USA. 
La storia si ripete. Stesse pecore, stesso cane pastore.

 

 

 

 

 

[senek65]

Adesso, Superfuzz ha scritto:

L’orrore nell’orrore.

Esatto.

E' un apocalisse umano, lo svanire della pietà.

[wow]

7 ore fa, Roberto M ha scritto:

Falso.

Ma perché rilanci le notizie della peggiore propaganda dei terroristi e dei loro amici ?

Quando le fonti sono libero, la verità e il giornale il concetto di vero e di falso diventa relativo

 

https://tg.la7.it/esteri/impossibile-scappare-da-gaza-bombardato-da-israele-e-chiuso-dallegitto-il-valico-di-rafah-10-10-2023-195766

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2023/10/12/egitto-rafah-mai-chiuso-e-inagibile-per-raid-israele_f01f409b-1e4d-4015-b676-f32b85a523a5.html

https://www.rainews.it/video/2023/10/marc-innaro-dal-cairo-6c2d57c0-dfca-4c6d-bea3-fb11ab29e024.html

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/10/10/israele-lasciate-gaza-dal-valico-di-rafah-poi-fa-dietrofront-e-legitto-conferma-resta-chiuso-fino-a-nuovo-avviso/7318950/

 

 

[claravox]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Non mi puoi mettere sullo stesso piano di un negazionista, che nega l’evidenza così’ come negava i massacri di Bucha

Ah la famosa strage dei manichini 

Si sono accorti dell’ eccidio dei manichini due giorni dopo che i russi avevano abbandonato la città.

Che strano che il sindaco della città non avesse accennato al fatto quando rilasciò una intervista due giorni prima.

Forse che i due giorni son serviti per preparare la messinscena?

 

All’ ANSA han dovuto cambiare foto e bloccare i commenti dei lettori che giustamente facevano notare la cosa.

Ma web archive lascia sempre una traccia

 

 https://web.archive.org/web/20220410084733/https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2022/04/09/ucraina-a-bucha-360-morti-il-mondo-sotto-shock-il-punto-alle-16.30_27ff3e75-657c-46a9-9dc3-afe7efa0399b.html

[claravox]

Il The Times: "Israele mostra bambini mutilati".
Ma nell'immagine in grande sotto al titolone, bambini feriti nei bombardamenti israeliani su Gaza.

 

 

 

[criMan]

@claravox la notizia che hai riportato non porta nulla di nuovo è precedente alle dichiarazioni di Tel Aviv. 

Hai visto la data? 

[Roberto M]

3 minuti fa, wow ha scritto:

Quando le fonti sono libero, la verità e il giornale il concetto di vero e di falso diventa relativo

Ancora: Non si tratta di “scappare” da Gaza, ma di spostarsi in una zona grande più della metà di Gaza, non soggetta a bombardamenti e sicura.

Dove potranno entrare e operare in sicurezza pure medici, operatori umanitari, onu, viveri ecc ecc.

Perche’ tutta questa furia per impedirlo che significa lasciare la gente sotto le bombe e, soprattutto, quale è l’alternativa ?

Che se mi dici che l’alternativa è che Israele domani la smette e rinuncia a combattere Hamas allora ti dico che è completamente impraticabile, a prescindere dai nostri “desiderata”. 

Non avverrà e basta, e se mi chiedi se e’ giusto che sia così ti dico: si, e’ giusto.

Israele ha il diritto di combattere Hamas esattamente come il tutto il mondo aveva il diritto di combattere L’ISIS e come gli ebrei avevano il diritto di combattere hitler al fianco degli alleati. 
Questa e’ una guerra giusta, esistono anche le guerre giuste.

[gibraltar]

21 ore fa, veidt ha scritto:

Allo stesso modo i palestinesi considerano i militanti di Hamas dei patrioti

Anche questo però (per fortuna, aggiungo) non è vero.

[criMan]

5 minuti fa, claravox ha scritto:

Il The Times: "Israele mostra bambini mutilati".
Ma nell'immagine in grande sotto al titolone, bambini feriti nei bombardamenti israeliani su Gaza

Stai facendo ancora disinformazione, su un fatto grave. 

Le foto non sono state mostrate al pubblico. 

A te non interessa sapere cosa è successo, interessa parlare male del meinstremmm. 

I potery forty che noncielodicono. 

 

[claravox]

1 minuto fa, criMan ha scritto:

Le foto non sono state mostrate al pubblico. 

Allora contatta il The Times e fagli cambiare titolo.