Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

[Garp]

Pero', io che voto da sempre a sx, qualche domanda e qualche dubbio,sara' anche l'eta', comincio ad averlo.

Certo, non veri e propri complessi di colpa o tantomeno autoflagellazioni, pero' qualcosa, a dire il vero, dal Bataclan, e' cambiato. Tutto vero, il colonialismo, gli errori di Usa, l'Europa, Israele, almeno certi governi, leggere a riguardo cosa scrive il quotidiano israeliano Haeretz circa l'operato dell'attuale governo fa sembrare delle educande i nostri collettivi studenteschi, e nessuno puo' dar loro sicuramente degli antisemiti... 

Queste risposte non mi paiono piu' sufficienti,non mi bastano piu'.

Siamo nel 2023, le fonti di informazione, a volte e' vero inquinate,ma spesso anche veritiere non consentono piu' a mio parere una ignoranza cosi diffusa e "allegra".

Io che sono un ragazzo reclutato da Hamas e che passo le barriere con Israele in motoretta, con in mano un'arma e caricatori per qualche migliaio di dollari. Entro e vedo in un territorio uguale a dove vivo io, un ambiente curato, case con acqua potabile, elettricita', forse non villoni con piscina ma un ambiente "sano" con, immagino, asili, scuole, impianti di irrigazione per campi dove normalmente c'e' il deserto. E sicuramente altro. Non mi chiedo come mai questa differenza? Non mi chiedo perche' tutti quei milioni di dollari che Hamas riceve dai paesi amici, dove magari "noi" andiamo bellamente a giocare i mondiali di calcio o fare gare di F1,non vengano investiti in cose "sane" piuttosto che in armi e missili?

Insomma, con tutte le colpe che puo' avere l'occidente, non voglio che questo continui ad essere un alibi, nemmeno un po', per la parte politica che dovrebbe rappresentarmi. Non esistono liberatori, bisognera' che prima o poi,meglio prima, questi ragazzi sentano che dovrebbero essere per eta',aspirazioni, ambizione, piu' vicini a quelli che hanno ammazzato che non a quei sepolcri verdi cui danno retta.

Non ho piu' voglia di giustificarli, ne' di capirli. E a me non basta piu' la solita manfrina che cerca di giustificare quello che non e' giustificabile.

 

 

[31canzoni]

Forse non è un terrorista ma ci si accontenta anche dei mitomani, tutto fa brodo. Il terrorista che gira per palermo. Basta guardare il passo per vedere che è mentalmente ritardato e magari anche pericoloso per sè e per gli altri.

Qualche giornale intitolerà sventato attacco terroristico e magari ci scappano anche un po' di photo opportunity.

https://palermo.repubblica.it/cronaca/2023/10/11/news/uomo_fucile_universita_centro_palermo_antiterrorismo-417519190/?ref=RHLF-BG-I417503933-P6-S2-T1

PS: nel frattempo hanno rieditato il titolo per fortuna, si sono accorti che è affetto da disagio psichico.

[Gaetanoalberto]

6 minuti fa, Garp ha scritto:

Non ho piu' voglia di giustificarli, ne' di capirli.

Però, sommessamente, non bisogna confondere  la giustificazione con l'analisi delle cause.

Dicono che senza rimuoverne le cause, i problemi, come le malattie, permangono.

Disconoscere l'influenza delle dinamiche di gruppo e sociali mi pare un po' miope.

Per fare un esempio, non penso sia giustificabile lo stupro di gruppo, che resta un crimine abominevole, ma intervenire solo con il carcere dicono non basti.

[briandinazareth]

5 minuti fa, Garp ha scritto:

Non esistono liberatori, bisognera' che prima o poi,meglio prima, questi ragazzi sentano che dovrebbero essere per eta',aspirazioni, ambizione, piu' vicini a quelli che hanno ammazzato

 

è vero ed è un obiettivo che aiuterebbe molto, ma la vita nei territori occupati è qualcosa che non possiamo neppure immaginare con conseguenze personali, psicologiche e sociali.

se nasci in una situazione di carcerazione quotidiana, soggetto alle scelte arbitrarie di una forza esterna, con i coloni che costituiscono il peggior sionismo (ovvero l'idea che quella terra sia loro per decreto divino), non è così facile. 

ed è anche la situazione perfetta per l'uso della rabbia da parte degli estremisti, terroristi ecc. 



 

[Gaetanoalberto]

Ma poi non è solo la rabbia o la frustrazione: se il lavoro è poco e difficile e dall'esterno arrivano risorse che finanziano gruppi come Hamas, che ti mantengono la famiglia se entri nel gjro, se non puoi andare altrove perché non hai i visti (basta nascere da terroristi o criminali ad esempio), cosa fai ?

[n.enrico]

7 ore fa, Max440 ha scritto:

Dio penserà a giudicare queste bestie

...che però per Lui non sono bestie ma figli.

[mozarteum]

L’ottimo post di Garp puo’ essere applicato non solo alla palestina, ma a tutto il mondo retrogrado per il quale non vale la scusa colonialista che a me m’ha rovinato a guera. Iraniani, iracheni, sauditi,  cinesi (dal punto di vista politico questi ultimi).
una rivoluzione come i nostri avi ebbero il

coraggio di farla in Francia no eh? 
E’ colpa dell’ Occidente sempre

[31canzoni]

Ego me absolvo. Ite, missa est.

[briandinazareth]

13 minuti fa, mozarteum ha scritto:

una rivoluzione come i nostri avi ebbero il

coraggio di farla in Francia no eh? 

 

come se tu e io avessimo una qualche minimo merito della rivoluzione francese o americana... 

anzi, se tu fossi stato francese in quel periodo e avessi avuto il cūlus di essere nobile, avresti accusato i poveri di avere precise responsabilità nell'esserlo, lo stesso identico discorso che fai oggi... ;) 

i loro genitori avrebbero potuto passare a fil di spada un po' di contado e conquistarsi un feudo! pigri e nullafacenti, si meritano la povertà! 

poi saresti stato giustamente gigliottinato come gli altri.

[criMan]

Ego me absolvo in effetti non e' fuori contesto.

Questo "peccato originale" di sentirsi in colpa verso gli altri e' un retaggio della religione cristiana.

[sirjoe61]

...un articolo sul quale sono molto daccordo...è di un blog di Alon Altaras

 

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/10/11/hamas-dovra-essere-processato-ma-anche-netanyahu-dovra-dare-spiegazioni-sul-massacro/7319939/

[analogico_09]

14 minuti fa, mozarteum ha scritto:

una rivoluzione come i nostri avi ebbero il

coraggio di farla in Francia no eh? 

 

 

Ma loro già allora non erano liberi dal gioco imperialista o colonialista che li teneva sotto mazza pastorica... o no? Non ricordo come stessero messi alla fine del '700...

Pure pure loro... mamma li turchi.., ci hanno fatto vedere i sorci verdi.., tutti i paesi d'Italia ancora arrocati in cima alle colline e montagne... lasciarono numerose e pregevoli vestigia del loro passaggio; quando in Spagna c'erano ancora i barbari nel sud e poco più su, nei secoli IX e X iniziarono ad arrivare gli arabi per fondare una delle più fulgide, anzi, la più fuglida civiltà dell'"occidente" di allora: scienza, arte, cultura, matematica, astronomia, musica, letteratura, filosofia, architettura, ecc, ecc. ecc... fino alla fine del '500...

E questo è solo un assaggio di quella che fu ed è la civiltà mediorientale, nordafricana, e oltre. Non vorrei tornare indietro fino alle piramidi... ;)

 

[criMan]

Piu' leggo di questa situazione piu' capisco che non e' facile assolvere nessuna delle due parti.

Continuo pero' a non capire questa incredulita'/accusa verso Israele perche' si scaglia contro Gaza tutta.

Hamas e' li' , i terroristi sono li'. Da li parte tutto.

Si sapeva benissimo che non sarebbero stati con le mani in mano.

Neanche e' facile parlare dei Palestinesi tutti perche' anche li' mi pare di aver capito che  tra  loro ci sono divisioni nette tra chi appoggia Hamas e chi meno.

 

[audio2]

proprio per questo motivo non puoi far fuori civili a caso

oggi 9 dell' onu

quella volta 9 di una nave ong

si vedi che il numero gli piace, ma restano sempre crimini di guerra

[Gaetanoalberto]

Non capisco la questione del "senso di colpa".

Io per esempio non mi sento affatto in colpa.

Diciamo che è un portato dell'illuminismo il tentare di comprendere i fenomeni.

Dopodiché, con atteggiamento simile a quello dei vicini fondamentalisti islamici, possiamo anche buttare in der cessen un par di centinara d'anni di scienze sociali.

Basta sapere che, in tal caso, ci stiamo palestinizzando nel senso Hamassiano del termine.

Quanto ad Israele, reagirà, ha motivo di farlo e non lo discuto, ma sarà valutata per come lo farà.

E poi sarà valutata per la capacità di proporre soluzioni che vadano oltre la vendetta.