Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

15 Ottobre 2023

Adesso, Aletto ha scritto:

Nessuno ha detto questo. Forse è qui che non ci segui. Non parliamo di non agire, ma di valutare un’ampia varietà di soluzioni compresa, se necessario, quella militare. Ma valutare bene e con lucida ponderazione il da farsi.

Ma al netto di “ampia varietà di soluzioni compresa, se necessario, quella militare” e della specifica “lucida ponderazione”, l’ampia varietà di soluzioni quale sarebbe? Non dico tutta essendo ampia la varietà magari diventa un lungo elenco, ma giusto elencarne qualcuna, giusto per capire quale potrebbe essere una linea diversa, puoi dircela?

15 Ottobre 2023

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Scusami ma non hai idea di cosa comporterebbe, vorrebbe dire entrare da terra in Gaza per cercare i terroristi di Hamas porta a porta? Dai su.

Scusami ma un’idea c’ l’ho. E anche Chiara. Per motivi che non sto a raccontare una bella infarinata di come agiscono i servizi c’è l’ho. Nessuno di quelli che conta di Hamas è rimasto dentro Gaza. Come sempre vengono mandati i poveracci a morire. Fidati Hamas è in giro per il mondo ( soprattutto arabo) e andare a stanarlo per il Mossad è possibile.

15 Ottobre 2023

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

piaccia o meno la logica che persegue Israele e di giustiziare gli autori dei crimini, come ha sempre fatto nella sua storia a partire dai gerarchi nazisti cercato per decenni in tutto il mondo ed assicurandoli tutti alla giustizia od eliminandoli.

C'è anche gente che tratta invece di fare terra bruciata. Gli inglesi non fecero terra bruciata dopo l'attentato terroristico al king David hotel da parte dell' irgun e della banda Stern. Eppure due di quei capi terroristi poi divennero primi ministri di Israele. La storia è complessa checché ne dicano Rampini e Aldo Grasso sul corriere. Ma lungi da me passare per postillatore. Meglio che nei dibattiti ci sia solo una persona o anche tante che però dicono una cosa sola. Così si capisce meglio.

15 Ottobre 2023

1 minuto fa, Aletto ha scritto:

Nessuno di quelli che conta di Hamas è rimasto dentro Gaza. Come sempre vengono mandati i poveracci a morire. Fidati Hamas è in giro per il mondo ( soprattutto arabo) e andare a stanarlo per il Mossad è possibile.

Israele ha già ucciso due dei responsabili dell’azione di qualche giorno fa, ora puntano ad eliminare tutti gli altri, poi ci saranno i vertici che può essere siano come affermi fuori Gaza, ma questa è una questione di intelligence interna, di certo la volontà politica è di eliminare tutti i responsabili e sono per la

maggior parte ancora a Gaza, aspetto comunque le opzioni alternative.

15 Ottobre 2023

3 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

C'è anche gente che tratta invece di fare terra bruciata.

Scusami ma cosa dovresti trattare e con chi, ma soprattutto come potresti farlo dopo un’azione drammatica come quella a cui, purtroppo, grazie ai social ed agli smartphone abbiamo potuto assistere, anche per una scelta politica di Hamas che ha filmato e messo in rete i video delle uccisioni con il preciso scopo di provocare giubilo nei seguaci e orrore in Occidente?

15 Ottobre 2023

@maurodg65 le opzioni alternative si dividono in due grandi famiglie di intervento.

La prima basata sulla contingenza immediata, su una risposta significativa all’attacco terroristico. Importante da un punto di vista dell’immagine e del sentimento del popolo israeliano.

La seconda, a mio avviso ancora più importante, è arrivare quanto prima a parlare di soluzioni sistemiche e di ampio respiro, su base internazionale.

A mio avviso più calchi con la prima e più allontani la seconda col rischio di renderla irraggiungibile.

15 Ottobre 2023

31 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

giustiziare gli autori dei crimini, come ha sempre fatto nella sua storia a partire dai gerarchi

Che paradosso!

15 Ottobre 2023

Adesso, Aletto ha scritto:

La prima basata sulla contingenza immediata, su una risposta significativa all’attacco terroristico. Importante da un punto di vista dell’immagine e del sentimento del popolo israeliano.

La seconda, a mio avviso più importante, è arrivare quanto prima a parlare di soluzioni sistemiche e di ampio respiro, su base internazionale.

A mio avviso più calchi con la prima e più allontani la seconda col rischio di renderla irraggiungibile.

Bene ma la prima risposta israeliana, nel caso specifico, punta ad eliminare Hamas, per il quale è chiaro che non esiste una seconda risposta che includa ciò che hai elencato, era già così prima visto che per l’Occidente tutto Hamas era già un’organizzazione terroristica e di certo non sarebbe possibile oggi, ergo la prima risposta deve essere veloce ed immediata ed eliminare definitivamente un attore che non parteciperà mai ad alcuna soluzione sistemica di pace ad ampio respiro su base internazionale, poi si potrà giustamente procedere su un piano diverso.

15 Ottobre 2023

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Scusami ma cosa dovresti trattare e con chi, ma soprattutto come potresti farlo dopo un’azione drammatica come quella a cui, purtroppo, grazie ai social ed agli smartphone abbiamo potuto assistere, anche per una scelta politica di Hamas che ha filmato e messo in rete i video delle uccisioni con il preciso scopo di provocare giubilo nei seguaci e orrore in Occidente?

Quotami tutto, altrimenti se uno legge solo il tuo quotato pensa che io abbia altro o non si sa bene che.

15 Ottobre 2023

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

poi si potrà giustamente procedere

Sono 70 anni che si parla di "poi si potrà".

15 Ottobre 2023

9 minuti fa, appecundria ha scritto:

Che paradosso!

Nella vita fossero i soli, nella realtà “le marmotte che incartano la cioccolata” non esistono e quello che non sappiamo e che ci ha permesso e ci permette di vivere in pace e serenamente probabilmente ne comporterà degli altri.

Un modo pieno di persone che applicassero i principi ghandiani della non violenza sarebbe in mano a criminali senza scrupoli di vario genere, dittatori come quello coreano o quello russo, autocrazie o teocrazie come quella iraniana, o realtà come quelle africane o continua pure tu l’elenco ma tant’è.

15 Ottobre 2023

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

Sono 70 anni che si parla di "poi si potrà".

Certo, ma intanto oggi si parte da quello che si deve fare, quello che verrà poi lo vedremo a tempo debito a cominciare dalla volontà degli attori di arrivare ad una pace reale.

P.S. Ho finito i post giornalieri.

15 Ottobre 2023

8 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ergo la prima risposta deve essere veloce ed immediata ed eliminare definitivamente un attore che non parteciperà mai ad alcuna soluzione sistemica

Uccidendo migliaia di palestinesi come piccolo danno collaterale?

Continuo a non essere convinto che sia inevitabile uccidere i civili come rappresaglia.

Hamas si può depotenziare coi buoni cari vecchi metodi: li trovò uno ad uno e li metto dentro un plinto di cemento…

E non venitemi a dire che il Mossad non è in grado di farlo soprattutto tenendo conto che stiamo parlando per la maggior parte di volgari assassini privi di particolare intelligenza…

15 Ottobre 2023

8 minuti fa, Aletto ha scritto:

Mossad non è in grado di farlo soprattutto tenendo conto che stiamo parlando per la maggior parte di volgari assassini privi di particolare intelligenza…

Ovviamente non è in grado

E i volenterosi combattenti di Hamas non direi proprio che siano meno intelligenti della media

Due anni di preparativi segreti per realizzare una azione su vasta scala in territorio nemico coronata da un clamoroso successo

Niente male davvero

15 Ottobre 2023

se ancora non l'avete capito: il tizio se si attacca ai vs "postioni" non vi molla più,,,, da qui all'eternità

ULTIMISSIMA notizia:

i giovani del rave, oggetto della carneficina da parte di hamas, fino a DUE ore prima non sapevano il luogo preciso dove si sarebbe svolto

una tragica coincidenza con il posto e la data scelti per l'attacco da parte di hamas che, semplicemente, mirava ai kibbuz della zona???

15 Ottobre 2023

hamas è sempre stato pesantemente infiltrato dai servizi israeliani, cos' altro volete aggiungere ancora

15 Ottobre 2023

23 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

continua pure tu l’elenco ma tant’è.

Veramente non ci ho capito nulla.

15 Ottobre 2023

9 minuti fa, artepaint ha scritto:

giovani del rave, oggetto della carneficina da parte di hamas, fino a DUE ore prima non sapevano il luogo preciso dove si sarebbe svolto

direi come solito…se non illegali sono comunque malvisti per cui pubblicizzazione last minute del luogo … ci sta che non fossero l’obiettivo ma lo siano diventati trovandosi su una direttrice dell’incursione