senek65 Inviato 18 Ottobre 2023 Autore Inviato 18 Ottobre 2023 1 ora fa, stefano_mbp ha scritto: Perchè alcuni virus fanno il “salto di specie”? Perché il virus è mutato … un virus ha una vita estremamente breve quindi è in grado di evolvere in solo anno mentre per gli esseri viventi più complessi ( uomo e altri) sarebbero necessari decine di migliaia di anni Il virus agiscono per pura casualità. Si replicano continuamente e alcuni escono con errori che, alle volte, per puro caso risultano vincenti. I virus assomigliano di più"macchina" biologica che ad un organismo. Non si evolvono, mutano a caso.
briandinazareth Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 4 minuti fa, senek65 ha scritto: Non si evolvono, mutano a caso. una precisazione tutto muta a caso (con dei vincoli biologici) , l'evoluzione è semplicemente il risultato delle mutazioni casuali che rimangono e si riproducono (per selezione naturale, selezione sessuale, sociale ecc. dove applicabili). 1
senek65 Inviato 18 Ottobre 2023 Autore Inviato 18 Ottobre 2023 21 minuti fa, briandinazareth ha scritto: una precisazione tutto muta a caso Nel caso del virus la cosa è evidente. Non c'è nessun pensiero, nessun comportamento che indirizzi in una direzione. E' puro errore di copiatura.
briandinazareth Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 2 minuti fa, senek65 ha scritto: Nel caso del virus la cosa è evidente. Non c'è nessun pensiero, nessun comportamento che indirizzi in una direzione. E' puro errore di copiatura. vale per qualunque essere vivente nello stesso identico modo (a prescindere dal fatto di considerare il virus un essere vivente o meno, ma è solo questione di definizione)
senek65 Inviato 18 Ottobre 2023 Autore Inviato 18 Ottobre 2023 1 minuto fa, briandinazareth ha scritto: vale per qualunque essere vivente nello stesso identico modo Non esattamente
briandinazareth Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 2 minuti fa, senek65 ha scritto: Non esattamente cosa intendi?
stefano_mbp Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 1 ora fa, senek65 ha scritto: Non si evolvono, mutano a caso. Questa è “evoluzione” 1
n.enrico Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 18 ore fa, artepaint ha scritto: cerca di fare la persona civile, sempre che tu ci riesca 18 ore fa, artepaint ha scritto: vigliacchetto 17 ore fa, samana ha scritto: Mi piacerebbe tanto averti tra le mani per qualche minuto.. Ecco la risposta al thread Ognuno di noi è un potenziale omicida. Ognuno, nessuno si senta escluso (semicit.)
samana Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 5 minuti fa, n.enrico ha scritto: Ognuno di noi è un potenziale omicida. Beh, ora non esageriamo. Io parlavo di carezze…
samana Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 50 minuti fa, briandinazareth ha scritto: vale per qualunque essere vivente nello stesso identico modo Se vogliamo dar credito alle teorie degli studiosi piu’ eminenti in materia (Darwin su tutti), le specie animali come anche quella umana, nel loro processo di evoluzione seguono un metodo ben definito, non vanno a caso come potrebbe fare un virus. Credo che @senek65 intendesse questo o qualcosa del genere. Sbaglio ?
briandinazareth Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 Adesso, samana ha scritto: Se vogliamo dar credito alle teorie degli studiosi piu’ eminenti in materia (Darwin su tutti), le specie animali come anche quella umana, nel loro processo di evoluzione seguono un metodo ben definito, non vanno a caso come potrebbe fare un virus. non è così, il concetto base dell'evoluzionismo è che non esite alcun finalismo, obiettivo o strategia.
stefano_mbp Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 2 minuti fa, samana ha scritto: nel loro processo di evoluzione seguono un metodo ben definito, non vanno a caso come potrebbe fare un virus. Per qualsiasi essere vivente l’evoluzione è casualità pura. A un certo punto si manifesta una mutazione genetica (per caso/errore), ne derivano degli “individui” diversi, se questi con le loro nuove caratteristiche potranno adattarsi all’ambiente sopravviveranno e si riprodurranno trasmettendo il loro patrimonio genetico ai discendenti e la nuova specie così potrà trovare il suo posto nel mondo (sulla terra). Funziona così per tutto, mondo vegetale compreso … tranne che per le roccie
wow Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 10 minuti fa, samana ha scritto: seguono un metodo ben definito, Da chi? (E la domanda non è oziosa😁). Come dicevo non ne capisco, ma le specie viventi evolvono sulla base di cambiamenti casuali e graduali dei fattori ereditabili sulla base delle sollecitazioni dell'ambiente.
stefanino Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 Il 15/10/2023 at 11:53, senek65 ha scritto: Qualcuno ha idea perché continuiamo a farci la guerra? perche' noi maschietti siamo programmati per competere e vincere e fintanto che la politica e cio che ne discende e' maschile la guerra sarà l'unica soluzione percorribile
wow Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 @stefanino anche questa mi pare una semplificazione. Innanzitutto non ho conosciuto specie animali più competitive delle donne poi perché non è vero che noi maschietti siamo programmati per competere. Maschietti e femminucce ottengono i migliori risultati quando "fanno squadra". A parte i sedicenti maschi Alfetta.
stefano_mbp Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 Adesso, wow ha scritto: ma le specie viventi evolvono sulla base di cambiamenti dei fattori ereditabili sulla base delle sollecitazioni dell'ambiente. Questa è la teoria di Lamarck. L’evoluzione è assolutamente casuale, secondo Darwin, anche per l’uomo che non è altro che un comune essere vivente, al pari di un virus, formica ecc.. La differenza sta nella complessità genetica dell’essere vivente e nella velocità riproduttiva, a causa della quale le mutazioni saranno più o meno veloci: virus=molto veloci, uomo=molto lente
wow Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 @stefano_mbp come dicevo non ne capisco ma voglio studiare la cosa .
stefano_mbp Inviato 18 Ottobre 2023 Inviato 18 Ottobre 2023 @wow l’Antico Testamento inizia con “in principio era il Caos” e questa è l’unica cosa vera, tutto il resto non conta. Dal Caos (leggi Big Bang) è nato l’universo che conosciamo per pura casualità e in modo altrettanto casuale si è formato, tra gli altri, il nostro sistema solare e la nostra Terra. La presenza di Carbonio, Ossigeno e Idrogeno, combinati nel famoso Brodo Primordiale insieme agli altri Elementi, ha permesso la formazione dei primi “individui” monocellulari che poi, sempre casualmente nei miliardi di anni, sono evoluti fino ai giorni nostri. Quindi l’Evoluzione è figlia di quel Caos primordiale che continua a governare in questo “nostro” universo, pertanto, per farla breve, l’Evoluzione stessa è Caos = casualità assoluta.
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