La guerra

[stefano_mbp]

Adesso, wow ha scritto:

ma le specie viventi evolvono sulla base di cambiamenti dei fattori ereditabili sulla base delle sollecitazioni dell'ambiente.

Questa è la teoria di Lamarck.

L’evoluzione è assolutamente casuale, secondo Darwin, anche per l’uomo che non è altro che un comune essere vivente, al pari di un virus, formica ecc..

La differenza sta nella complessità genetica dell’essere vivente e nella velocità riproduttiva, a causa della quale le mutazioni saranno più o meno veloci: virus=molto veloci, uomo=molto lente

[wow]

@stefano_mbp come dicevo non ne capisco ma voglio studiare la cosa .

[stefano_mbp]

@wow l’Antico Testamento inizia con “in principio era il Caos” e questa è l’unica cosa vera, tutto il resto non conta.

Dal Caos (leggi Big Bang) è nato l’universo che conosciamo per pura casualità e in modo altrettanto casuale si è formato, tra gli altri, il nostro sistema solare e la nostra Terra.

La presenza di Carbonio, Ossigeno e Idrogeno, combinati nel famoso Brodo Primordiale insieme agli altri Elementi, ha permesso la formazione dei primi “individui” monocellulari che poi, sempre casualmente nei miliardi di anni, sono evoluti fino ai giorni nostri.

Quindi l’Evoluzione è figlia di quel Caos primordiale che continua a governare in questo “nostro” universo, pertanto, per farla breve, l’Evoluzione stessa è Caos = casualità assoluta.

[wow]

@stefano_mbp vabbe' a questo ci arrivo 🤣 

[wow]

La mia indecisione era sul fatto se la mutazione del carattere ereditabili avvenisse sulla base delle pressioni ambientali o casualmente. Adesso ho le idee più chiare

[n.enrico]

9 minuti fa, stefano_mbp ha scritto:

l’Antico Testamento inizia con “in principio era il Caos” e questa è l’unica cosa vera

Qui in bell'imho ci stava tutto però. 

[stefano_mbp]

2 minuti fa, n.enrico ha scritto:

Qui in bell'imho ci stava tutto però

La teoria del Big Bang è, fino ad ora, universalmente accettata … anche perché il rumore dell’esplosione è ancora udibile …

[audio2]

35 minuti fa, wow ha scritto:

se la mutazione del carattere ereditabili avvenisse sulla base delle pressioni ambientali o casualmente

è anche più complessa di così, l' ambiente è comunque determinante a predisporre per le mutazioni.

ci sono radiazioni presenti anche in natura che sono mutagene, i raggi x, i gamma e gli uv.

hanno effetti sul dna e anche su quello dei microorganismi compresi i virus con i quali poi entriamo in contatto.

lamarck diceva un ' altra cosa ancora ovvero che l' uso di qualcosa modificava l' organo e poi lo rendeva 

trasmissibile agli eredi ( esempio della giraffa ). lamarck comunque non ci poteva arrivare con gli strumenti 

dell 'epoca, ma è stato comunque un grande perchè credo per primo ha accantonato il creazionismo.

secondo me comunque siamo ancora lontani dalla formulazione di precise leggi sull' evoluzione.

[stefanino]

1 ora fa, wow ha scritto:

anche questa mi pare una semplificazione

in un blog di hifi semplificare ci sta?

mai sentita una madre incitare il figliolo in campo a spaccare una gamba (letteralmente) a un avversario

ma nel caso dei maschietti questa e altre frasi analoghe le sento sempre dove sempre significa sempre.

 

Fatte cento le risse o i pestaggi tra maschi quanti ne riportano le cronache tra femmine? Due? Tre?

 

Dato che la popolazione e' piu o meno 50/50 chi delinque per reati contro la persona quanti  sono? 95% maschi, 5% femmine.

Credimi noi maschietti siamo programmati per prevaricare.

Lo sto facendo anche io adesso 

Le femminucce istintivamente giocano a fare le  principesse noi a fare il soldato.

.

 

 

 

 

 

 

 

[samana]

1 ora fa, wow ha scritto:

Da chi? (

Non certo da parte di una intelligenza “Cosciente”, se cosi si puo’ dire.

Ma da quel fenomeno che risponde al nome di “Autodifesa”.

Come quando un virus, per fare un esempio, penetra nell’organismo e questi produce degli anticorpi per difendersi.

Ecco, credo che il concetto di evoluzione della specie o di adattamento di un gruppo come anche della selezione naturale o sessuale si basi su principi analoghi.

 

[samana]

1 ora fa, stefano_mbp ha scritto:

l’Antico Testamento inizia con “in principio era il Caos” e questa è l’unica cosa vera, tutto il resto non conta.

Dal Caos (leggi Big Bang) è nato l’universo che conosciamo per pura casualità e in modo altrettanto casuale si è formato, tra gli altri, il nostro sistema solare e la nostra Terra.

Forse non ho capito e nel caso me ne scuso.

Noto una incongruenza.

Prima affermi che il primo passo dell’antico testamento e’ l’unica cosa vera.

Poi, affermi una cosa che smentisce di fatto tutto il restante contenuto della Bibbia.

Io non credo che la terra, polmoni, fegato, sistema nervoso, emozioni, sentimenti, la musica, l’arte tutta e chi piu’ ne ha piu’ ne metta derivino da un’esplosione.

Almeno lo spero.

A noi non ci rimane altro.

 

[stefano_mbp]

2 minuti fa, samana ha scritto:

Come quando un virus, per fare un esempio, penetra nell’organismo e questi produce degli anticorpi per difendersi.

Questo è risultato dell’evoluzione … una specie (o sottospecie ) che è in grado di sviluppare anticorpi e quindi di sopravvivere, potrà quindi trasmettere il proprio patrimonio genetico ai discendenti.

Ma la capacità di difesa immunitaria è originata casualmente …

Quando gli spagnoli sono andati nelle Americhe nel ‘600 hanno portato con se malattie che gli indigeni non conoscevano (il raffreddore tra le più letali) e le popolazioni locali sono state falciate delle malattie … importate. Fino ad allora erano vissute in un ambiente isolato ove quei virus non erano presenti.

L’esposizione a un virus/batterio può provocare mutazioni genetiche ma in quel caso non c’era stato nessuno stimolo.

 

[stefano_mbp]

7 minuti fa, samana ha scritto:

Poi, affermi una cosa che smentisce di fatto tutto il restante contenuto della Bibbia.

La Bibbia è un insieme di metafore costruite per dare un senso alla vita comprensibile a chiunque.

Tieni presente che allora la gente era profondamente ignorante e non gli si poteva spiegare tutto … inoltre la religione è servita per asservire i popoli.

La Fede e la Scienza non possono andare d’accordo poiché la seconda smentisce la prima, sempre.

C’è un solo punto in cui possono incontrarsi … a mio modo di vedere … ed è : Chi ha generato quell’ammasso di materia che poi è esploso nel Big Bang dando origine al tutto?

È qui che dovremmo porci il quesito vero. E ciò non sminuisce minimamente la Fede … perché Qualcuno, per qualche motivo a noi ignoto, ha permesso che tutto accadesse

[stefano_mbp]

21 minuti fa, samana ha scritto:

Almeno lo spero.

Perché? Cosa ti manca? Tu (nel senso di individuo vivente) sei il frutto incredibile di una serie altrettanto incredibile di casualità che ti ha dato polmoni, cuore, fegato e cervello con tanto di corteccia cerebrale in cui risiede la coscienza, sequenza di casualità che ti permettono di apprezzare la musica e l’arte che altri hanno creato, che ti permettono di provare amore e sentimenti in generale.

Sei il frutto di un incredibile gioco di equilibri che fanno si che tutto esista (il nostro mondo) … 

Ma non puoi scientificamente accettare che qualcuno ti abbia formato davvero dall’argilla e che poi ti abbia tolto una costola per creare la donna e che poi ti abbia cacciato dal Paradiso per aver assecondato Eva che voleva assaggiare la mela … queste sono metafore create dall’uomo per dare agli altri uomini un senso della vita …

Ho percorso alcuni anni fa il Cammino di Santiago (900km a piedi attraversando pianure, scavalcando montagne e colline) e in più di una occasione credo di aver provato quello stesso smarrimento che provavano gli antenati di fronte all’immensità … l’Uomo aveva bisogno di credere che qualcuno vegliasse su di lui perché il mondo era troppo grande … distese infinite di terra, volta celeste immensa … perché l’Uomo ha (forse purtroppo) una coscienza che lo porta a provare vero terrore di fronte all’immensità del mondo … e se non hai altro che ignoranza (nel senso benevolo ovvero “non conosci, non sai”) come fai a sopravvivere a quel terrore?

[artepaint]

1 ora fa, stefano_mbp ha scritto:

l’Antico Testamento inizia con “in principio era il Caos” e questa è l’unica cosa vera

dove si vende questo nuovo "antico testamento"? di libri e romanzi così intitolati ce ne son tanti ma di testi sacri . . . . 

== La bibbia inizia con il capitolo Genesi e i primi versi sono: "in principio dio creò il cielo e la terra. ma la terra era deserta ....."

== Vangelo secondo matteo: inizia con : "genealogia di gesù cristo, figlio di davide, figlio di abramo ...."

== vangelo secondo luca : "Molti hanno già cercato di mettere insieme un racconto degli avvenimenti ....."

== vangelo secondo marco: "inizio del vangelo di gesù cristo, figlio di dio. Giovanni il precursore ......"

== vangelo secondo Giovanni  : "in principio era il logos e il logos era presso dio e dio era il logos"   

...

la CEI nella sua versione traduce logos con la parola "verbo" mentre secondo me "complemento oggetto" sarebbe stato più credibile. tornando seri, il vangelo di GIOVANNI è il più "greco" di tutti e ci infila dentro in concetto filosofico greco di "logos" ,,,, un concetto non facile da spiegare e comprendere 

https://www.studenti.it/logos.html