La questione palestinese: opinioni e riflessioni

[maurodg65]

13 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

che ci vuoi fare, diconodi essere libertari poi alla prima occasione viene fuori la vera natura...

Guarda che qui si stanno criticano i sostenitori di Hamas pro Palestina che aggrediscono, insultano, picchiano, segnalano gli ebrei nelle università americane e fuori ma anche in Italia, oramai i riscontri sull’argomento da parte dei media tradizionali come dalla rete sono innumerevoli, ovviamente bisogna volerlo vedere e bisogna prenderne atto come dati di fatto e non fantasie.

[appecundria]

37 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

che siano pro-hamas una stupidaggine enorme. 

qui viene spiegata bene, ad esempio, la posizione di stanford sulla questione:

Ne abbiamo già parlato, spiegato, documentato eccetera eccetera.

Ma il metronomo è X, si riportano qui argomenti lanciati da alcuni influencer, non è un'opinione personale e originale correlata alla discussione che si svolge qui.

[Jarvis]

Secondo me chi difende l'indifendibile ( la vendetta criminale di Israele) o non capisce niente ( perché non legge, non accende la tv, per dire) o è una persona priva di valori non dico di bontà cristiana ma laici, costituzionali di dignità e rispetto per la persona umana

[briandinazareth]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Guarda che qui si stanno criticano i sostenitori di Hamas pro Palestina che aggrediscono, insultano, picchiano, segnalano gli ebrei nelle università americane e fuori ma anche in Italia, oramai i riscontri sull’argomento da parte dei media tradizionali come dalla rete sono innumerevoli, ovviamente bisogna volerlo vedere e bisogna prenderne atto come dati di fatto e non fantasie

 

non è vero, hai pubblicato il video dove il tizio mette anche le facce dei singoli presidenti delle varie università che non avrebbero condannato hamas, dicendo il falso.

il tentativo palese è di rappresentare chiunque sia contrario al massacro adesso a gaza come sostenitore di hamas. 

 

un giochino alla luce del sole che non imboglia nessuno

[qzndq3]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

conta il

mondo reale e nel mondo reale quello che sta accadendo nelle università americane rispecchia fedelmente ciò che paventa il professore nel Video, del resto quanto accade lì è pari pari ciò che sta accendo da noi nelle piazze e pure nelle università

 

I miei colleghi americani affermano il contrario di ciò che dici tu, almeno fino a ieri sera, e non sono di certo pro Palestina essendo per quasi la metà di religione ebraica, ma anche loro iniziano a farsi le domande circa la politica espansiva israeliana.

 

Ribadisco che tutti ci dovremmo chiedere come si è arrivati a questo punto, lasciando da pare il tifo.

 

 

[Panurge]

1 minuto fa, qzndq3 ha scritto:

come

Ho idea che la necessità di Netanyahu di salvarsi le chiappe portando al governo dei folli ultraortodossi sia stata un catalizzatore di disgrazie.

[qzndq3]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Guarda che qui si stanno criticano i sostenitori di Hamas pro Palestina che aggrediscono, insultano, picchiano, segnalano gli ebrei nelle università americane e fuori ma anche in Italia, oramai i riscontri sull’argomento da parte dei media tradizionali come dalla rete sono innumerevoli, ovviamente bisogna volerlo vedere e bisogna prenderne atto come dati di fatto e non fantasie.

Il titolo del tread è La questione palestinese: opinioni e riflessioni quindi qui si dovrebbe anche e soprattutto discutere del come si è arrivati a questo punto, quindi non solo di Hamas (in questo forum non mi pare che qualcuno ne abbia minimamente tollerato la violenza né preso le parti), ma anche della politica espansiva israeliana almeno a partire dal '67 a danno del popolo palestinese moderato. Purtroppo né da parte tua né da parte di RobertoM ho visto una sola riga di analisi in tal senso. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate e poterne discutere serenamente.

 

[qzndq3]

3 minuti fa, Panurge ha scritto:

Ho idea che la necessità di Netanyahu di salvarsi le chiappe portando al governo dei folli ultraortodossi sia stata un catalizzatore di disgrazie.

Corretto, ma è solo la punta dell'iceberg

[maurodg65]

11 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

I miei colleghi americani affermano il contrario di ciò che dici tu, almeno fino a ieri sera, e non sono di certo pro Palestina essendo per quasi la metà di religione ebraica, ma anche loro iniziano a farsi le domande circa la politica espansiva israeliana.

@criMan i video con le immagini di cosa sta accadendo li stiamo vedendo tutti, non solo all’interno delle università ma anche fuori, oltre a questo ci sono le notizie di cronaca ed i dati sulla aggressione antisemite dell’FBI di cui ha scritto Rampini sul CdS, cosa vuoi che ti dica che tutti stanno mistificando e che la realtà è quella dei professori che conosci tu? 
Non lo so dimmelo tu, hai provato a chiedere loro spiegazioni? 

[maurodg65]

7 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

quindi non solo di Hamas (in questo forum non mi pare che qualcuno ne abbia minimamente tollerato la violenza né preso le parti), ma anche della politica espansiva israeliana almeno a partire dal '67 a danno del popolo palestinese moderato.

Scusami ma io ho la convinzione, riportata più volte ma evidentemente non chiaramente, che l’attentato di Hamas non abbia nulla a che fare con la questione palestinese che è solo il

mezzo per arrivare ad un fine, Hamas voleva una reazione militare di Israele ed ha fatto ciò che gli garantiva la reazione militare violenta, ha messo il Governo israeliano con le spalle al

muro non lasciando ad esso alternative di sorta, quindi ciò che sta accadendo mentre continuano ad essere lanciati i razzi su Israele sia da Gaza sia dalla Cisgiordania è esattamente ciò per cui Hamas ha lavorato, vittime civili palestinesi comprese, se non entriamo in questa logica e continuiamo con i ragionamenti sui “due stati” secondo me non centriamo il problema.

[qzndq3]

@maurodg65 Hai contatti diretti? Intendo persone che vivono nelle città americane? Per chiedere ulteriori informazioni ai miei colleghi dovrei portare nuovi argomenti, non solo ciò che riportano i media che citi, cosa che ho già fatto.

[maurodg65]

23 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non è vero, hai pubblicato il video dove il tizio mette anche le facce dei singoli presidenti delle varie università che non avrebbero condannato hamas, dicendo il falso.

In realtà nel video il tizio a cui fai riferimento, il Professore, accusa i singoli presidenti di non aver condannato i “pro terror student organization” quello che sta denunciando è il clima interno alle Università dove non si condanno direttamente comportamenti estremisti e violenti, il comunicato che hai postato è una bella sintesi per non scontentare nessuno che cerca di essere equidistante condannando genericamente la violenza e ribadendo la volontà delle Università di essere il luogo di discussione e confronto.

[maurodg65]

4 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Hai contatti diretti? Intendo persone che vivono nelle città americane? Per chiedere ulteriori informazioni ai miei colleghi dovrei portare nuovi argomenti, non solo ciò che riportano i media che citi, cosa che ho già fatto.

No, per quello chiedo a te di interpellare e farsi spiegare i fatti descritti da più fonti, io purtroppo non ne ho conoscenze e quindi mi

devo necessariamente affidare ai media.  
Poi se per loro quanto sta accadendo è normale va benissimo così, vedremo

prossimamente se le preoccupazioni erano eccessive o se c’era una loro sottovalutazione del problema.

[qzndq3]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ho la convinzione, riportata più volte ma evidentemente non chiaramente, che l’attentato di Hamas non abbia nulla a che fare con la questione palestinese che è solo il

mezzo per arrivare ad un fine, Hamas voleva una reazione militare di Israele ed ha fatto ciò che gli garantiva la reazione militare violenta, ha messo il Governo israeliano con le spalle al

muro non lasciando ad esso alternative di sorta

Supponendo che sia così, ma quale sarebbe il fine ultimo di Hamas?

Ma la domanda di fondo rimane, per quale motivo è nata Hamas nel 1987 ed ha addirittura superato alle elezioni del 2006 Al-Fatah (OLP)?

[Roberto M]

39 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Guarda che qui si stanno criticano i sostenitori di Hamas pro Palestina che aggrediscono, insultano, picchiano, segnalano gli ebrei nelle università americane e fuori ma anche in Italia,

La cosa agghiacciante e’ che i sedicenti “antifascisti” stanno sdoganando il peggiore razzismo antisemita e la “caccia all’ebreo”.

 

E’ vergognoso, quello che fanno e scrivono i “sostenitori di Hamas” (dai manifesti stracciati alle aggressioni fisiche agli studenti ebrei) e’ sotto gli occhi di tutti.

 

In Italia comunque c’è già la legge Mancino, speriamo che qualche magistrato finalmente si svegli e cominci ad applicarla.