L'importanza del *primo watt* negli amplificatori

[jakob1965]

@grisulea nel suo tange di funzionamento Sugden è tutt' altro che mollaccione 

Non lo hai mai ascoltato bene

Nulla di male 

Il df sulle basse se non ricordo male è di circa 160

 

Ma perché metti un dubbio la mia esperienza di ascolto?

[grisulea]

36 minuti fa, SalvoJazz ha scritto:

Questa tua frase poi è una bischerata pazzesca!

Lo intendo come limite minimo, voglio dire che anche se non sono in classe a (lascia perdere le nuove classi di funzionamento) non sono nemmeno solo in classe b (almeno gli ampli hifi), un pò di polarizzazione l'hanno sempre. Magari ci sarà l'eccezione, non andarti a cercare proprio quella.

[jackreacher]

@jakob1965 anche io ho più volte ascoltato i sugden in pura classe A, suono molto equilibrato, dinamico, tutt'altro che mollaccione...

 

Per poco non è ho comprato uno, perché volevo più potenza, visto che con l'ampli ci ascolto i film seppur in semplice stereo.

[jackreacher]

4 minuti fa, grisulea ha scritto:

lascia perdere le nuove classi di funzionamento) non sono nemmeno solo in classe b (almeno gli ampli hifi), un pò di polarizzazione l'hanno sempre. Magari ci sarà l'eccezione, non andarti a cercare proprio quella

Quindi soltanto ora stai escludendo i classe D.

Io non parlo di eccezioni, ma di piccoli ampli in pura classe A sia valvole che transistors, pochi Watts, che, fidati, esistono.

[captainsensible]

@jakob1965 il fatto è che quando si fanno questi confronti, non è detto che le differenze siano ascrivibili solo al fatto che uno sia classe A e un'altro AB.

Sono apparecchi troppo diversi tra loro come potenza, catena di guadagno, ecc.

CS

[grisulea]

2 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

Il df sulle basse se non ricordo male è di circa 160

Scusa ho letto 16, è 16 o 160? Non metto in dubbio sei tu che lo scrivi. Se è 16 per me è quello, se è 160 non è quello. Ho letto un dato errato. Ti invito a fare una prova, collega su ogni diffusore con parasound una resistenza da mezzo/uno ohm in serie e vedi cosa succede. Son prove che ho fatto più volte e che producono quello che segnali. Stesso risultato con ampli con df da basso a medio ad altissimo. Il generale succede per quello, non esclusdo ci sia altro. Se il df è 160 ho letto male ed è sicuramente altro, se è 16 stai pacifico che è quello.

[grisulea]

11 minuti fa, SalvoJazz ha scritto:

Quindi soltanto ora stai escludendo i classe D.

Io non parlo di eccezioni, ma di piccoli ampli in pura classe A sia valvole che transistors, pochi Watts, che, fidati, esistono.

Scusa ma credo ci sia un malinteso di fondo. Si sta parlando del primo watt e qualcuno sostiene che se in classe a è meglio. Volevo solo far notare che anche gli ampli in classe ab sono loro stessi polarizzati in classe a almeno per bassissime potenze, tutti, che ci siano le altre classi di funzionamento lo so per bene. Spero ora sia chiaro, secondo me non hai contestualizzato la frase. Io ho tutti classe D, vuoi che non lo sappia che c'è. Ho anche dei classe A1 se per quello  ed anche A2 che probabilmente non sai nemmeno cosa sia. Poi pura al 99% non è vero, sono ab fortemente polarizzati.

[jackreacher]

2 minuti fa, grisulea ha scritto:

Spero ora sia chiaro, secondo me non hai contestualizzato la frase.

Scusami tu, ma chi scrive una frase la deve contestualizzare, io ho solo preso la tua frase e l'ho messa in evidenza, avevi fermamente scritto che tutti gli ampli sono in classe AB.

 

Potevi spiegarti meglio, non credi?

[jackreacher]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

Non c'entra nulla la classe di funzionamente ma il fatto che il piccolo è un mollaccione. E viene gradito ai bassi livelli perché gonfia la rif e non smorza il basso. Fa in pratica da loudness. Parasound df maggiore di 800, Sugden df 16. Più chiaro di così. Gli ampli sono in pratica comunque tutti in classe ab. Significa che a bassissimo livello vanno tutti in classe a.

Rileggi quanto avevi scritto 

[jackreacher]

2 ore fa, pro61 ha scritto:

Che io sappia, in un amplificatore in classe AB, se ben progettato,  la distorsione di incrocio non è  presente, in quanto i transistor non vanno mai in completata interdizione.

Su questo sono d'accordo, anche se piccole non linearità possono sempre esserci.

[grisulea]

43 minuti fa, SalvoJazz ha scritto:

Potevi spiegarti meglio, non credi?

Concordo, a volte si dà per scontato un concetto perché lo si ha in testa.  Lo si esprime in modo inappropriato o poco chiaro se non, come in questo caso,  lasciando intendere altro. Allora correggo il tiro. Cercherò di essere il più chiaro possibile. Il primo watt è una corazzata Potemkin.  

[Gustavino]

3 hours ago, ilmisuratore said:

E quindi se qualcuno pensa che io possieda un amplificatore *speciale* può dire che questo accade soltanto da me

Io invece sono convinto che altri apparecchi possano replicare benissimo lo stesso risultato [+/-] e che il discorso del primo watt può avere la stessa considerazione della corazzata Potëmkin acclarata dal Ragionier Ugo Fantozzi

Non sono d'accordo il senso del "primo watt" risiede nell avere un minimo di bias, che permetta nei primi watt dove maggiomente ascoltiamo  di rimanere in classe A !
Quindi parliamo 100-400mA almeno e non i  meri  10mA di alcuni !

[Gustavino]

1 hour ago, grisulea said:

Lo intendo come limite minimo, voglio dire che anche se non sono in classe a (lascia perdere le nuove classi di funzionamento) non sono nemmeno solo in classe b (almeno gli ampli hifi), un pò di polarizzazione l'hanno sempre. Magari ci sarà l'eccezione, non andarti a cercare proprio quella.

Tutti i Naim senza dissipatori montati direttamente nella scatola che classe pensi che abbiano ??  La B
C'e' anche chi e' convinto che suoni meglio della AB vedi il rispettabile Self con il suo class B amplifier :Blameless
The Power Amplifier Design Book by D. Self

[Mighty Quinn]

16 minuti fa, grisulea ha scritto:

primo watt è una corazzata Potemkin.  

Infatti è una di quelle tipiche cose che appassionano gli audiofili

Venditori sapienti, tipo Nelson Pass, ci hanno fatto un bel giro

E anche tutti i frottolari dei monotriodi 

Chapeau!

[Gustavino]

@FabioSabbatini Addirittura  irridi Nelson e la 300B  ?
ci vuole un bel coraggio !!