L'importanza del *primo watt* negli amplificatori

[walge]

@ilmisuratore

Nei sistemi ad alta efficenza il woofer meno si muove e meno produce danni (Thd) ed è per questo che ci sono forme di accordo che ottimizzano l’efficenza 

1 watt  continui non sono pochi per quel tipo di trasduttori

A parte la sezione bassi implementata con l’uso di ampli e motori particolari ( magari con servo) 

per la parte alta il contenuto energetico è minore e quindi minori sono i problemi

[ilmisuratore]

30 minuti fa, walge ha scritto:

per la parte alta il contenuto energetico è minore e quindi minori sono i problemi

Certo Walter, ma questo non cambia il concetto 

Il segnale utilizzato per la TND  1/f simula abbastanza il contenuto energetico della musica, per cui se il valore di distorsione si attesta attorno lo 0,1%, questo non dovrebbe essere inficiato da alcuni ampli che con 1 watt distorcono molto di piu 

[walge]

@ilmisuratore

ti risponderò 

😃

 

Walter

 

[aldofranci]

Ah beh non me lo dire nemmeno, quel disco spacca. E non solo come suono e dinamica. 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Ah beh non me lo dire nemmeno, quel disco spacca. E non solo come suono e dinamica. 

D'accordissimo

[ilmisuratore]

21 minuti fa, walge ha scritto:

ti risponderò 

Ce ne saranno forse pochi, [forse] per cui non bisogna sbagliare nelle scelte/interfacciamenti, ma esistono ampli che a 1 watt distorcono almeno 4 volte piu del minimo valore rilevato nelle TND relative ai sistemi di altoparlanti

[Gustavino]

13 hours ago, walge said:

@Gustavino

ma sei solo capace di fare copia ed incolla?

e capisci quello che è stato scritto?

specialmente le due ultime righe?

sono punti di vista legittimi e scritti da una persona competente ma sempre teorie sono.

di fatto non ci devono essere distorsioni di nessun tipo checche se ne dica.

La qual cosa non è facile ovviamente.

E nemmeno sai leggere gli oscillogrammi della THD!!!

Se vuoi te lo spiego

Walter

-Come ultime due righe indendi queste relative alla classica  di cui sopra? te le posto ;)
-Che la THD  debba essere bassa e' una ovvietà che sanno tutti, stavamo parlando di profili con il  ilmisuratore
-Teorie non direi proprio visto che e' tra piu rispettati  del pianeta ed il successo dei suoi prodotti e' noto a tutti .....
-Non ho scritto nulla di sbagliato, citalo magari , trovo le tue affermazione veramente fuori posto .....

[Gustavino]

11 hours ago, walge said:

Ma, tanto per fare un esempio, la stessa cosa la ottengo ( più o meno) variando il bias di un circuito di potenza a valvole che sia esso s.e. o p-p

Walter

Che si ottenga anche  variando il bias  siamo alle basi del punto di lavoro ,  Pass si e' spinto oltre facendolo  anche con lo ss con tanto di pomello  per poterlo variare a piacimento....

[Gustavino]

@ilmisuratore  il nuovo MF A1 non ci va leggero -55db la seconda ,alcuni db a ruota la terza . oltre una coda non buona

[jakob1965]

3 ore fa, Gustavino ha scritto:

Non ho scritto nulla di sbagliato, citalo magari , trovo le tue affermazione veramente fuori posto .....

 

Nelson Pass che è competente ma come ogni persona sapiente è pacato, umile e prudente,  usa il verbo " seem " che appunto prudentemente significa  " sembra " 

[jakob1965]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

il nuovo MF A1 non ci va leggero -55db la seconda ,alcuni db a ruota la terza . oltre una coda non buona

 

hai anche il i tipo di carico e la potenza relativa alla misurazione? Così quel grafico è di difficile lettura

 

Grazie

[jakob1965]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

il nuovo MF A1 non ci va leggero -55db la seconda ,alcuni db a ruota la terza . oltre una coda non buona

 

hai anche il i tipo di carico e la potenza relativa alla misurazione? Così quel grafico è di difficile lettura

 

Grazie

[ilmisuratore]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

il nuovo MF A1 non ci va leggero

 

[ilmisuratore]

Comunque una *regola* sarebbe quella di rispettare:

 

-sensibilità del diffusore

-potenza impiegata [se il diffusore è abbastanza sensibile non a caso funzionerebbe veramente attorno al watt]

-distorsione dell'amplificazione ai bassi livelli di erogazione

-rispetto del massimo range relativo alla massima dinamica del segnale registrato

 

Personalmente sopra lo 0,05% [sul carico effettivo] non andrei

A volte tra carico resistivo e carico effettivo [il diffusore collegato] si trovano piacevoli sorprese in quanto si guadagna perfino qualche punto di distorsione in meno

L'ampli testato su carico resistivo di 8 ohm, con 1 watt, aveva prodotto lo 0,02% di THD

Di contro testato nuovamente con il diffusore collegato ha prodotto un risultato migliore, nonostante l'impedenza fosse ancora piu bassa [ 6 ohm]

 

Ecco le misurazioni:

 

Abbiamo 2,266 Volt RMS su 6 ohm, quindi 0,85 watt circa di potenza erogata 

 

 

E la distorsione prodotta con 0,85 watt, che risulta piu bassa rispetto al carico resistivo, e con una seconda armonica ben distribuita

Ripetendo il test con la frequenza coincidente al minimo valore d'impedenza del diffusore, le cose non sono cambiate

 

[walge]

In allegato la THD vs Freq del p-p doppio di 300B che costruii e presentai su AR

Progetto impegnativo

La curva rossa è 1 w; la blu a 10 w.

 

Come si vede ad 1 watt per un ampio range di frequenze la THD è molto bassa; inevitabilmente ad alta frequenza aumenta

Il feedback è di 10 dB, quindi pochino.

 

Qui sempre THD vs Freq con un doppio p-p di KT120 ad 1 watt; il progetto presentato su AR

 

 

A dire che molto conta come si ottimizza il progetto

In quest'ultimo caso la pot max era di circa 120wrms

Carichi resistivi 8 ohm

 

 

 

[walge]

@Gustavino

egregio, quando copi ed incolli un grafico fatto da altri almeno metti qualche commento tecnico a corredo e non una frase buttata lì; sempre che il sito da dove lo hai preso ( chi sono?) abbia spiegato bene il test.

Come vedi io i test me li faccio da solo sui circuiti che realizzo e pubblico.

 

Walter

[Ospite]

@ilmisuratore dopo 8 pagine non ho ancora compreso perché questo fantomatico primo watt debba essere più importanti degli altri che vengono dopo (e che fanno il loro lavoro). 

[ilmisuratore]

12 minuti fa, veidt ha scritto:

dopo 8 pagine non ho ancora compreso perché questo fantomatico primo watt debba essere più importanti degli altri che vengono dopo (e che fanno il loro lavoro). 

Si paventava che il primo watt non sarebbe stato capace di seguire i fronti dell'inviluppo del segnale

Abbiamo dato una verificata, quindi smentito la *bufala*

Se l'ampli ha sufficiente larghezza di banda [e ce l'ha] può benissimo garantire lo slew rate di qualsiasi registrazione, che peraltro producono fronti abbastanza *lenti*

Semmai una certa importanza di dovrebbe dare alla distorsione dei primi watt, visto che in alcuni ampli risale