L'importanza del *primo watt* negli amplificatori

[jakob1965]

3 ore fa, Gustavino ha scritto:

Non ho scritto nulla di sbagliato, citalo magari , trovo le tue affermazione veramente fuori posto .....

 

Nelson Pass che è competente ma come ogni persona sapiente è pacato, umile e prudente,  usa il verbo " seem " che appunto prudentemente significa  " sembra " 

[jakob1965]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

il nuovo MF A1 non ci va leggero -55db la seconda ,alcuni db a ruota la terza . oltre una coda non buona

 

hai anche il i tipo di carico e la potenza relativa alla misurazione? Così quel grafico è di difficile lettura

 

Grazie

[jakob1965]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

il nuovo MF A1 non ci va leggero -55db la seconda ,alcuni db a ruota la terza . oltre una coda non buona

 

hai anche il i tipo di carico e la potenza relativa alla misurazione? Così quel grafico è di difficile lettura

 

Grazie

[ilmisuratore]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

il nuovo MF A1 non ci va leggero

 

[ilmisuratore]

Comunque una *regola* sarebbe quella di rispettare:

 

-sensibilità del diffusore

-potenza impiegata [se il diffusore è abbastanza sensibile non a caso funzionerebbe veramente attorno al watt]

-distorsione dell'amplificazione ai bassi livelli di erogazione

-rispetto del massimo range relativo alla massima dinamica del segnale registrato

 

Personalmente sopra lo 0,05% [sul carico effettivo] non andrei

A volte tra carico resistivo e carico effettivo [il diffusore collegato] si trovano piacevoli sorprese in quanto si guadagna perfino qualche punto di distorsione in meno

L'ampli testato su carico resistivo di 8 ohm, con 1 watt, aveva prodotto lo 0,02% di THD

Di contro testato nuovamente con il diffusore collegato ha prodotto un risultato migliore, nonostante l'impedenza fosse ancora piu bassa [ 6 ohm]

 

Ecco le misurazioni:

 

Abbiamo 2,266 Volt RMS su 6 ohm, quindi 0,85 watt circa di potenza erogata 

 

 

E la distorsione prodotta con 0,85 watt, che risulta piu bassa rispetto al carico resistivo, e con una seconda armonica ben distribuita

Ripetendo il test con la frequenza coincidente al minimo valore d'impedenza del diffusore, le cose non sono cambiate

 

[walge]

In allegato la THD vs Freq del p-p doppio di 300B che costruii e presentai su AR

Progetto impegnativo

La curva rossa è 1 w; la blu a 10 w.

 

Come si vede ad 1 watt per un ampio range di frequenze la THD è molto bassa; inevitabilmente ad alta frequenza aumenta

Il feedback è di 10 dB, quindi pochino.

 

Qui sempre THD vs Freq con un doppio p-p di KT120 ad 1 watt; il progetto presentato su AR

 

 

A dire che molto conta come si ottimizza il progetto

In quest'ultimo caso la pot max era di circa 120wrms

Carichi resistivi 8 ohm

 

 

 

[walge]

@Gustavino

egregio, quando copi ed incolli un grafico fatto da altri almeno metti qualche commento tecnico a corredo e non una frase buttata lì; sempre che il sito da dove lo hai preso ( chi sono?) abbia spiegato bene il test.

Come vedi io i test me li faccio da solo sui circuiti che realizzo e pubblico.

 

Walter

[Ospite]

@ilmisuratore dopo 8 pagine non ho ancora compreso perché questo fantomatico primo watt debba essere più importanti degli altri che vengono dopo (e che fanno il loro lavoro). 

[ilmisuratore]

12 minuti fa, veidt ha scritto:

dopo 8 pagine non ho ancora compreso perché questo fantomatico primo watt debba essere più importanti degli altri che vengono dopo (e che fanno il loro lavoro). 

Si paventava che il primo watt non sarebbe stato capace di seguire i fronti dell'inviluppo del segnale

Abbiamo dato una verificata, quindi smentito la *bufala*

Se l'ampli ha sufficiente larghezza di banda [e ce l'ha] può benissimo garantire lo slew rate di qualsiasi registrazione, che peraltro producono fronti abbastanza *lenti*

Semmai una certa importanza di dovrebbe dare alla distorsione dei primi watt, visto che in alcuni ampli risale

[grisulea]

@veidt non lo hai compreso e nemmeno lo capirai in seguito. Per il semplice fatto che in linea generale è una boiata galattica. L'unico watt che davvero conta non è il primo ma l'ultimo. Che sarebbe bene non arrivare ad usare.

[max]

19 minuti fa, veidt ha scritto:

dopo 8 pagine non ho ancora compreso perché questo fantomatico primo watt debba essere più importanti degli altri che vengono dopo (e che fanno il loro lavoro)

lo è per quei diffusori che oltre il primo watt ‘’vanno’’ raramente … diciamo che per diffusori molto efficienti andrebbero fatte scelte oculate/mirate ….  la resa a basso livello di potenza non è  uguale per tutti gli amplificatori anche se di ‘’buona qualità’’ (vedi progettazione, tipologia, ecc.) 

[ilmisuratore]

51 minuti fa, walge ha scritto:

In allegato la THD vs Freq del p-p doppio di 300B che costruii e presentai su AR

Progetto impegnativo

La curva rossa è 1 w; la blu a 10 w.

Lo vedo bene su diffusori over 95 dB watt/mt

[grisulea]

5 minuti fa, max ha scritto:

lo è per quei diffusori che oltre il primo watt ‘’vanno’’ raramente

Non ci ho mai fatto caso, non mi risulta. Quel che potrebbe succedere probabilmente è che un piccolo ampli poco o per nulla controreazionato gonfi la Rif la sui bassi in corrispondenza dei massimi di impedenza e gli alti seguendo l'andamento della stessa. Donando quel leggero piacevole effetto loudness che col primo watt non c'entra nulla ma che a basso livello potrebbe essere gradito. Basso smorzamento, non primo watt. Ho scritto potrebbe perché potrebbe anche no. In generale, a mio parere, succede. 

[captainsensible]

@ilmisuratore il primo watt è critico perchè statisticamente IN CASA l'ampli lavora molto tempo sotto al watt.

E sotto al watt:

- Il rapporto S/N è quello peggiore;

- Ci può essere distorsione di incrocio.

 

Questo è tutto.

Se l'ampli fosse da concerto, che lavora poco sotto il watt, probabilmente sarebbero meno critici entrambi i problemi.

 

CS

 

[ilmisuratore]

4 minuti fa, captainsensible ha scritto:

il primo watt è critico perchè statisticamente IN CASA l'ampli lavora molto tempo sotto al watt.

E sotto al watt:

- Il rapporto S/N è quello peggiore;

Esattamente, l'ho menzionato facendo riferimento anche alla sensibilità del diffusore che, se bassa, eleva la richiesta di *più watt* per cui porta l'amplificatore a lavorare meglio rispetto l'eventuale zona critica