Cavi potenza pvc free

[pro61]

Non lo dice, ma se vedi il Performance Original QO, che costa quasi il doppio, a parità di sezione e geometria ha parametri molto migliori, e dichiara dielettrico in polietilene.

[semola]

Molti anni orsono Audio Review pubblicò una serie di ariticoli sui cavi di potenza, misurandone i parametri elettrici principali (R,L,C) e visualizzando i grafici di risposta in frequenza su un dato diffusore uguale per tutti. In conclusione risultava che il migliore rapporto prezzo/prestazione lo otteneva il comune cavo elettrico 4x2,5mm. cablato accoppiando i due cavi opposti (blu con giallo/verde e nero con marrone). Qesta configurazione minimizza alcuni parametri, se non ricordo male l'induttanza serie, assicurando un ottimo comportamento tenuto conto della spesa, se non irrisoria (ora), sicuramente bassa o mooolto bassa rispetto a quanto di immensamente più sofisticato è disponibile. Con poca spesa si può intestare o far intestare da qualcuno dotato di un saldatore potente (100W almeno) e un buon tipo di stagno, con i connettori che più aggradano, ma per fare una prova si possono usare capicorda e occhielli da elettricista di adeguate dimensioni e verificare il risultato. Se soddisfa si passa a connettori più consoni e costosi altrimenti si sono "buttate" poche decine di Euro. Per chi , come me, ha tratte lunghe (5m) e casse da 4 Ohm, (Chario Hiper4 MKII) direi che la soluzione è quasi obbligatoria dato ciò che si spenderebbe per una cavo di pregio dalla sezione di 5mm. quadri che garantisce di non alterare il fattore di smorzamento del sistema ampli (Sonus Faber Amator Power)/ casse. Certo, non è bello da vedere con il suo grigio chiaro anonimo e sottotono, non è morbidissimo, ma data la sezione non si può pretendere... e certamente il dielettrico non è "nobile". Ho spesso fatto delle ricerche in merito, ma un cavo simile con isolante in polietilene non l'ho mai trovato, ma devo dire che alla fine può andare anche così. Io mi sono trovato bene, magari perchè non ho grandi pretese....  

 

Saluti a tutti

[pro61]

@semolaNa roba così, non costa proprio uno sproposito, e sono in polietilene.

 

https://www.audiophonics.fr/en/bi-wiring-amping/canare-4s11g-star-quad-speaker-cable-ofc-copper-4x208mm-o107mm-p-17796.html

 

anche questo è buono

 

https://www.audiophonics.fr/en/bi-wiring-amping/ramm-audio-ta-14sp-speaker-cable-ofhc-copper-shielded-4x-21mm-o105mm-p-17386.html

[PietroPDP]

4 ore fa, semola ha scritto:

Molti anni orsono Audio Review pubblicò una serie di ariticoli sui cavi di potenza, misurandone i parametri elettrici principali (R,L,C) e visualizzando i grafici di risposta in frequenza su un dato diffusore uguale per tutti. In conclusione risultava che il migliore rapporto prezzo/prestazione lo otteneva il comune cavo elettrico 4x2,5mm. cablato accoppiando i due cavi opposti (blu con giallo/verde e nero con marrone). Qesta configurazione minimizza alcuni parametri, se non ricordo male l'induttanza serie, assicurando un ottimo comportamento tenuto conto della spesa, se non irrisoria (ora), sicuramente bassa o mooolto bassa rispetto a quanto di immensamente più sofisticato è disponibile. Con poca spesa si può intestare o far intestare da qualcuno dotato di un saldatore potente (100W almeno) e un buon tipo di stagno, con i connettori che più aggradano, ma per fare una prova si possono usare capicorda e occhielli da elettricista di adeguate dimensioni e verificare il risultato. Se soddisfa si passa a connettori più consoni e costosi altrimenti si sono "buttate" poche decine di Euro. Per chi , come me, ha tratte lunghe (5m) e casse da 4 Ohm, (Chario Hiper4 MKII) direi che la soluzione è quasi obbligatoria dato ciò che si spenderebbe per una cavo di pregio dalla sezione di 5mm. quadri che garantisce di non alterare il fattore di smorzamento del sistema ampli (Sonus Faber Amator Power)/ casse. Certo, non è bello da vedere con il suo grigio chiaro anonimo e sottotono, non è morbidissimo, ma data la sezione non si può pretendere... e certamente il dielettrico non è "nobile". Ho spesso fatto delle ricerche in merito, ma un cavo simile con isolante in polietilene non l'ho mai trovato, ma devo dire che alla fine può andare anche così. Io mi sono trovato bene, magari perchè non ho grandi pretese....  

Saluti a tutti

 

Costa qualche Euro in più, ma è decisamente superiore e non di poco:

https://www.audioteka.it/cavi-e-connettori/cavi-a-metraggio/cavi-di-potenza/audioquest-flx-slip-14-4.html

Poi ci metti quando gli torna un buon cavo di segnale a metraggio Audioquest Mac Kenzie o lo cerchi in un altro negozio e hai già una buona base a costi ancora semi decorosi:

https://www.audioteka.it/audioquest-mackenzie.html

[Lepidus]

11 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Costa qualche Euro in più, ma è decisamente superiore e non di poco:

https://www.audioteka.it/cavi-e-connettori/cavi-a-metraggio/cavi-di-potenza/audioquest-flx-slip-14-4.html

Poi ci metti quando gli torna un buon cavo di segnale a metraggio Audioquest Mac Kenzie o lo cerchi in un altro negozio e hai già una buona base a costi ancora semi decorosi:

https://www.audioteka.it/audioquest-mackenzie.html

Come fai a stabilire che il AUDIOQUEST SLIP-DB 14-4 è superiore ai due cavi proposti da pro61. Li hai confrontati? Ho avuto per diverso tempo il 14-4 nel mio impianto un buon cavo, ma visto anche il prezzo e la costruzione rimane sempre un buon cavo.

[pro61]

@Lepidus veramente la discussione era sul dielettrico non in PVC, non sul suono, ma la Audioquest non mi pare che dica in cos'è fatto.

[Lepidus]

7 minuti fa, pro61 ha scritto:

@Lepidus veramente la discussione era sul dielettrico non in PVC, non sul suono, ma la Audioquest non mi pare che dica in cos'è fatto.

PVC...https://www.audioquest.com/products/slip-xtrm-14-4-bulk-speaker-cable-spool?_pos=3&_psq=14&_ss=e&_v=1.0

[pro61]

@Lepidus infatti, non lo dice. Parla di outer jacket in PVC, non di dielettrico

[semola]

Grazie a tutti per le info, peccato veramente che i cavi suggeriti non siano 2,5mm di sezione ma circa due, e su 5 metri a 4 Ohm, con modulo che potrebbe anche scendere sotto i 4 Ohm a certe frequenze (basse), la differenza sul D.F. sicuramente c'è, anche se non drammatica. Se devo investire dei soldi per cambiare vorrei farlo almeno a parità di parametri di base, poi sulle geometrie, dielettrici e caratteristiche del rame si puo discutere e di conseguenza spendere....  Potrei tentare di passare al biwiring dato che finale e diffusori lo consentono , ma anche dedicando alla sezione medioalti un cavo di sezione più contenuta verrebbe un bel "malloppone" poco gestibile e troppo visibile e inestetico per la posizione obbligata che ha. Apprezzo comunque i vostri suggerimenti ed esplorerò con attenzione questi siti.  Se qualcuno ha  voglia di rileggere gli articoli di Audio Review che ho citato, (mi sembra che la serie si intitolasse: Mito e realtà dei cavi) potrà verificare che il panel di cavi in rassegna era notevole e copriva una estesa gamma di prezzi, ma nonostante tutto il nostro cavo "puzzone" si piazzava bene nella classifica, credo soprattutto a causa della geometria "quad star" naturale del cavo elettrico 4x2,5mm. che risolve molti problemi legati alla geometria dei cavi ad alta sezione a 2 conduttori.

[pro61]

@semola quant'è il DF del tuo ampli?

[semola]

@pro61  il D.F. dell'Amator Power è 220 da 100Hz a 10KHz. Ricavato dalle misure che fece Audio Review a suo tempo.

[pro61]

@semola

Il tuo 220, con 5 mt dicavo da 4mm2 scende a 105, con 5mm2 scende a 112. Te ne accorgi?

Questa è la perdita del solo cavo. Considera che le perdite di contatto potrebbero essere molto più alte.

[PietroPDP]

11 ore fa, Lepidus ha scritto:

Come fai a stabilire che il AUDIOQUEST SLIP-DB 14-4 è superiore ai due cavi proposti da pro61. Li hai confrontati? Ho avuto per diverso tempo il 14-4 nel mio impianto un buon cavo, ma visto anche il prezzo e la costruzione rimane sempre un buon cavo.

 

Io ho risposto all'opener, non ho citato @pro61 neanche conosco quel cavo che ha postato, quindi non potrei fare confronti e non l'ho scritto da nessuna parte che è meglio l'Audioquest.

Il mio post era per dire di prendere un buon cavo al posto del cavo elettrico, li credo che non ci sia il minimo dubbio che lo Slip 14/4 vada meglio del cavo elettrico, mi sono limitato solo a quello.

Poi che lo Slip 14/4 non sia il miglior cavo in assoluto mi sembra pleonastico.

Era per dargli un'ulteriore alternativa, visto che l'opener usa un cavo elettrico non avrà la minima voglia di spendere grosse cifre e probabilmente è già troppa la spesa per quel cavo che ho postato, magli ho dato un consiglio di investire qualcosina in più di un cavo basico.

Se gli dovessi dare un consiglio importante di costo gli direi di andare dal Rocket 33 in su in casa Audioquest, ma capisco che 10 m lineari sia una spesa non consona per chi non crede ai cavi.

[PietroPDP]

8 ore fa, semola ha scritto:

Grazie a tutti per le info, peccato veramente che i cavi suggeriti non siano 2,5mm di sezione ma circa due, e su 5 metri a 4 Ohm, con modulo che potrebbe anche scendere sotto i 4 Ohm a certe frequenze (basse), la differenza sul D.F. sicuramente c'è, anche se non drammatica. Se devo investire dei soldi per cambiare vorrei farlo almeno a parità di parametri di base, poi sulle geometrie, dielettrici e caratteristiche del rame si puo discutere e di conseguenza spendere....  Potrei tentare di passare al biwiring dato che finale e diffusori lo consentono , ma anche dedicando alla sezione medioalti un cavo di sezione più contenuta verrebbe un bel "malloppone" poco gestibile e troppo visibile e inestetico per la posizione obbligata che ha. Apprezzo comunque i vostri suggerimenti ed esplorerò con attenzione questi siti.  Se qualcuno ha  voglia di rileggere gli articoli di Audio Review che ho citato, (mi sembra che la serie si intitolasse: Mito e realtà dei cavi) potrà verificare che il panel di cavi in rassegna era notevole e copriva una estesa gamma di prezzi, ma nonostante tutto il nostro cavo "puzzone" si piazzava bene nella classifica, credo soprattutto a causa della geometria "quad star" naturale del cavo elettrico 4x2,5mm. che risolve molti problemi legati alla geometria dei cavi ad alta sezione a 2 conduttori.

 

Il cavo che ho postato comunque è poco oltre 2 mmq x 4 proprio per il biwire e praticamente sono oltre 4 mmq se usato doppio, onestamente per esperienza non che la sezione non sia importante, ma tra rame buono leggermente più fino e ramaccio da elettricista non c'è storia.

Ho usato in passato dello stesso marchio ad esempio i CV4 da 1.5 mmq però di rame pieno soprattutto in basso davano la paga a cavi di spessore molto più importante, questo giusto per dire che lo spessore è un falso mito e va visto caso per caso, conta purtroppo solo sul manuale del bravo tecnico che non ha provato sul campo.

Tra l'altro ti dico un'altra cosa, ho avuto i Rocket 22 e i Rocket 44 dove il Rocket 22 è 3,31 mmq contro i 2.68 mmq del Rocket 44, non c'è minimamente storia a favore di quest'ultimo su ogni parametro ad ulteriore dimostrazione.

Ovviamente non dico di andare con una piattina da 0.75, ma quando sei nei dintorni di uno spessore corretto contano molto di più altre cose nei cavi, gemoetria e qualità del rame.

[permar]

Vorrei portare la mia esperienza sui cavi in particolare di potenza, mi posso definire un appassionato di ascolto musicale di vecchia data vista la mia età e la passione per l'alta fedeltà.  Non è  corretto definire un cavo migliore di un altro perché dipende in quale impianto viene inserito. Nel mio o miei sono passati per il solo piacere di provare molti  cavi di potenza dai costi di poche migliaia di lire a migliaia di euro, fatti con i materiali e simmetrie più  svariate. Alcuni suonavano bene altri meno e non dipendeva sicuramente dal loro costo. Mi sono anche divertito a provare l'autocostruzione con buoni risultati. In questo momento ho messo da parte le mie martin logan cls2 appena ripannellate sostituendole con casse autocostruite su un'idea che mi frullava da anni,  molto particolari sia nell'estetica che nel suono ed ho per pura curiosità  sostituito il cavo di potenza con un cavo ethernet di cat.8 utilizzandolo intero per il positivo e intero per il negativo cioè  con 16 fili 28awg in rame per l'andata e 16 fili per il ritorno, praticamente con un cavo di 10mt ho fatto una coppia di cavi di 2,5 mt. Terminandoli con delle forcelle in rame, risultato..... provare per credere.

Buon ascolto