Harbeth Super HL5 Plus e le sue sorelle

[Max440]

14 ore fa, davenrk ha scritto:

Quando parli di "signori diffusori" a cosa ti riferisci? Puoi fare qualche esempio concreto?

 Con la stessa cifra, puoi valutare l'acquisto di:

Canton Reference 5k

Elac Vela 409

Totem Forest

Martin Logan Motion XT

Spendor D7.2

Graham LS 5/9F

Dalì Rubicon 8

Living Voice Auditorium R25A opp Avatar R3

PMC Twenty 5.24

Per non parlare delle Pylon Amber ....

 

Sono solo alcuni esempi di concorrenti che, stando intorno ai 7k, secondo me sono superiori alle Harbeth Shl5

Però, come ho scritto prima, devo precisare che io ho in mente il suono delle "vecchie" ... 

[godzilla]

la lista è interessante...

ma, sai, ho un cd di Lyle mays dove ci sono dei dettagli che appaiono e scompaiono,

ebbene, li ho sentiti solo sulle Hl5 plus..

tutte le altre sono ottime casse, ma quei dettagli non li senti.. tranne le Canton, che non ho mai potuto sentire,

e so che è un marchio molto forte..

Massimo

[davenrk]

Un paio di Ls8/1 usate:

 

https://www.hifi-forsale.co.uk/moreinfo.php?prod_title=Graham_Audio_LS8_1_Signature&p=standspeaker&prod_id=119216&offset=

[Max440]

@godzilla  Effettivamente devo aggiornare il mio giudizio!

Oggi sono stato a casa di Armando @antoarma che possiede le Shl5 Plus pilotate da pre+finale Norma, con dac Aqua Formula.

Beh, cosa devo dire: devo rivedere assolutamente il mio giudizio sulle Shl5 !

Nel sistema di Armando tutto è equilibrato, e la famigerata "musicalità" delle Harbeth è accompagnata da dettagli e precisione timbrica che sul vecchio modello proprio non c'erano ...

E poi, secondo me, il pilotaggio da parte di Norma è fondamentale per farle rendere al meglio: una amplificazione tersa, potente, frenata (in senso positivo) che si accoppia perfettamente con il carattere "ligneo" e quasi da strumento musicale delle Harbeth.

Che dire: abbiamo ascoltato 2 ore di musica classica (pianoforte, violino, grande orchestra, coro, organo) senza mai notare particolari carenze.  

Il basso, ovviamente, non ha l'immanenza di altri sistemi che ho ascoltato (ma dal prezzo nettamente superiore), oppure non c'è la dinamica travolgente delle Pylon Amber (dal costo simile), ma davvero la parola "equilibrio" è quella che vi viene in mente maggiormente: a questo punto, posso tranquillamente dire che valgono sicuramente i soldi che costano, senza dubbio, e diventa interessante trovare un concorrente alla pari con queste caratteristiche...

Bye,

Max

 

[davenrk]

1 ora fa, Max440 ha scritto:

Shl5 Plus pilotate da pre+finale Norma, con dac Aqua Formula.

Sulla carta direi ottimi abbinamenti...per questi diffusori (mi riferisco ai BBC in generale) x me ci vogliono amplificazioni neutre per esaltarne le caratteristiche 

[gennaro61]

13 ore fa, Max440 ha scritto:

Effettivamente devo aggiornare il mio giudizio!

E questo ti fa onore. Tra le vecchie shl5 e le plus il miglioramento più netto è proprio sulla maggiore trasparenze e miglior controllo in gamma bassa di ques'ultime. Ora ti è anche più chiaro il perchè della mia affermazione riguardo al fatto che a 6000 euro sul nuovo non ci sono diffusori che, a mio modesto parere, possano surclassare le SHL5 plus.    

[iBan69]

Ascoltate e provate tutti i modelli Harbeth, possedute le SuperHL5Plus e le P3ESR, e posso tranquillamente dire che le SHL5P sono tra i diffusori più riusciti, in assoluto, mai ascoltati. 

[Max440]

2 ore fa, gennaro61 ha scritto:

al fatto che a 6000 euro sul nuovo non ci sono diffusori che, a mio modesto parere, possano surclassare le SHL5 plus. 

 Potrebbe essere: probabilmente i concorrenti da me citati in precedenza (vedere lista) sono solo "un altro modo" di porgere il suono, ma potrebbero non essere migliori in assoluto, solo diversi ...

 

Diventerebbe davvero interessante un confronto con Elac, Pmc, Graham, Spendor di pari costo... intrigante 

 

ps: ovvio che, in questi casi, l'amplificazione diventa cruciale per ottenere il meglio: non credo che tutti questi diffusori siano sinergici con lo stesso ampli 

[gennaro61]

3 ore fa, Max440 ha scritto:

Diventerebbe davvero interessante un confronto con Elac, Pmc, Graham, Spendor di pari costo... intrigante

 ovvio che, in questi casi, l'amplificazione diventa cruciale per ottenere il meglio: non credo che tutti questi diffusori siano sinergici con lo stesso ampli 

E non solo con lo stesso ampli. C'è anche la sorgente, i cavi , i cd che vengono utilizzati e, soprattutto, l'ambiente (che per gli appassionati sposati è il secondo nemico più agguerrito).

Ecco perchè fare dei paragoni tra vari  diffusori senza poterli confrontare nel proprio ambiente diventa non solo fuorviante ma, è una mia considerazione personale, impossibile.

Io prima delle Harbeth avevo delle Kharma Ce 2.3 nel salone al primo piano della mia villetta e non le avrei vendute nemmeno se fossero venuti i carabinieri a cavallo.

Per vari motivi spostai l'impianto, così com'era ( senza manco cambiare una virgola), in una stanza più piccola, ma trattata.

Ebbene le Kharma avrei voluto buttarle dalla finestra per come suonavano ( sto esagerando per spiegare meglio il peggioramento).

Morale della favole: alla fine sono stato costretto a venderle ad un mio caro amico, che ancora mi ringrazia a distanza di quasi 3 anni, perchè non riuscivo a tenere il medio basso che era, col 70 per cento dei cd che ascolto, sempre sopra le righe.

Se lo stesso impianto fa suonare in un modo completamente diverse lo stesso diffusore solo perchè l'ambiente non è lo stesso figuriamoci cosa succede quando a non essere lo stesso non è solo l'ambiente ma tutto il resto.

Questo è il motivo per il quale se mi chiedono un opinione io mi esprimo solo se ho fatto delle prove a casa mia o , al limite, segnalo che il giudizio non è attendibile al 100 per cento perchè fatta in situazioni con conosciute.

 

[shastasheen]

@gennaro61 Edi il passaggio da Kharma a Harbeth è stato un downgrade o sei contento?

[gennaro61]

22 ore fa, shastasheen ha scritto:

Edi il passaggio da Kharma a Harbeth è stato un downgrade o sei contento?

Tra le Kharma e le Harbeth le prime sono di gran lunga migliori ( e lo dico da possessore delle Harbeth).

Anche se il prezzo non è tutto considera che all'epoca le Kharma costavano SEI VOLTE le Harbeth ( quasi 18000 euro contro 3000). 

Purtroppo il miglior diffusore sulla carta non sempre è il miglior diffusore a casa nostra, anzi.

Come detto, le Kharma nella stanza più piccola si esprimevano al 60 per cento e per me che le avevo ascoltato non dico al massimo ma almeno all'85 per cento delle loro potenzialità era inaccettabile.

Le Harbeth, pur avendo una qualità inferiore alle Kharma, mi consentono di ascoltare e godermi tutti i miei cd senza alcun problema e non entrano in conflitto con l'ambiente, cosa,  a mio modesto avviso, dalla quale non si può prescindere, perchè quasi sempre è irrimediabile .

Devo anche dire che presi le Harbeth come muletto in attesa di guardarmi intorno, ma alla fine mi hanno sorpreso favorevolmente, tanto è ero che le ho già da più di due anni e chi mi conosce sa che se una cosa non mi garba da me dura pochi mesi.

Nel frattempo ho provato altri diffusori anche più costosi ma la Harbeth sono rimaste sempre al loro  posto.

Se mi capitasse l'occasione vorrei provare ( sempre a casa mia) delle Tad Me1 o delle Focal Diablo Utopia, diffusori che sulla carta potrebbero scalzare le Harbeth ( e che costano più del triplo) ma nel frattempo mi godo le shl5 plus.

Alla fine se devo avere un diffusore da dieci in tre cose e da quattro in una ( anche se non per colpa sua) preferisco averne uno da sette su tutto quello che fa.    

  

[Max440]

10 minuti fa, gennaro61 ha scritto:

Purtroppo il miglior diffusore sulla carta non sempre è il miglior diffusore a casa nostra, anzi.

 Questa è una grande verità, o realtà oggettiva che dir si voglia 

[shastasheen]

2 ore fa, gennaro61 ha scritto:

Tra le Kharma e le Harbeth le prime sono di gran lunga migliori ( e lo dico da possessore delle Harbeth).

 

 

Posso chiederti in quali aspetti le Kharma erano di gran lunga migliori? 

 

Chiaramente, anche a prescindere dal divario di costo, le Kharma sono diffusori più grandi, complessi e sofisticati quindi azzarderei forse un suono più full range ed immanente.

 

O anche altro?

 

Grazie

 

Mario

[beatleman]

Il 6/12/2023 at 11:15, gennaro61 ha scritto:

Cosa voglio dure con wuesto? Che non sempre l'assassino è  il maggiordomo. 

Anzi, nel nostro hobby talvolta sono le mogli...😅

Si scherza donne eh...😁

[gennaro61]

3 ore fa, shastasheen ha scritto:

Posso chiederti in quali aspetti le Kharma erano di gran lunga migliori? 

Innanzitutto le Kharma sono un diffusore completo mentre alle Harbeth manda la gamma bassa più profonda.

Il "rumore" di fondo con le Kharma è quasi inesistente anche a grossi volumi mentre per la loro tipologia costruttiva il "mobile" delle Harbeth lo senti e questo ti rende lo "sfondo" sul quale si staglia la musica meno "nero" con conseguente minora messa a fuoco di strumenti e musicisti e di tutti i più minimi particolari.

Le harbeth in definitiva proiettano dietro di loro una "foto" del suono , le Kharma un ologramma.

La velocità e la  macrodinamica delle Kharma rispetto alle Harbeth è di un altro livello.

Dove le Harbeth se la giocano alla pari con le Kharma è sulla gamma media, veramente di alto livello.

Considera anche che col costo di un solo tweeter accuton delle Kharma probabilmente compri i sei altoparlanti delle Harbeth e forse ti rimane il resto per andare a farti una pizza con la consorte: questo per rendere  l'idea di quanta distanza esista tra i due diffusori anche a livello della componentistica utilizzata ( che a mio modesto avviso è le prima cosa da guardare in un diffusore).

Ma allora vi chiederete: quindi le Harbeth fanno schifo?

La mia risposta è no , non fanno schifo, sono le Kharma ad essere veramente dei diffusori straordinari tanto è vero che  oggi il loro entry level a tre vie di listino, se non sbaglio, costa 35000 euro contro i circa 6000 euro dell'ultima shl5.

Come dicevo prima a volte il prezzo non è tutto ma devo dire anche che nella mia vita audiofila ( ho questa passione da 43 anni) non mi è mai capitato di ascoltare due diffusori e alla fine poter dire che quello che costava 6 volte di meno suonasse meglio dell'altro.