E' possibile tornare a parlare di HIFI?!

[31canzoni]

Qui sul forum, e nella vita di "audiofili" siamo un po' tutti figli dell'estetica della chiacchiera, chiacchiera che magari iniziata come "rivoluzionaria" ed innovativa, nel tempo si è afflosciata diventando stucchevole ed autoreferenziale. Chiacchiera e soggettivismo che hanno debordato sino a diventare categoria di contrapposizione a qualcosa di molto più oggettivo e meno improvvisabile come il campo delle misure delle elettroniche. La consunta querelle ascoltoni/misuroni, nata all'inizio come sceneggiata per vendere riviste audio (inutile citarle, tanto illo tempore le abbiamo lette tutti) ha progressivamente portato molti a credersi tutti recensori, un po' un masterchef ante litteram, che poi però di Cannavacciuolo ce ne son pochi, e anche nessuno, e certo i Cannavacciuolo non sono mai stati "artisti" del nulla e della chiacchiera.

Ora rileggere sul forum che ancora vi è questa contrapposizione tra misuroni e ascoltoni, è un po' deprimente. Non è difficile immaginare che il mondo di chi è in grado per competenza e passione di entrare tecnicamente nel perchè delle cose, di come sono fatti gli apparecchi audio, possa e debba convivere con il mondo e l'approccio del piacere dell'ascolto, dell'estetica, del soggettivismo, sino ad arrivare ad una somma delle ragioni per cui si apprezzano e si comprano gli apparecchi che riproducono buona musica. Una soggettività consapevole e supportata da informazioni tecniche, non toglie nulla al piacere d'ascolto, all'aspetto ludico, anzi a ben guardare aggiunge.

Superiamo un po' i fulgidi guru anni 80/90, se mi piace un apparecchio mi piace a prescindere dalle percezioni soggettive e molte volte interessate del Sai Baba di turno, e sapere magari che il paradiso si regge su un accrocchio vergognoso fatto in cantina e più spesso nel sottoscala, può portare in ogni caso a essere liberi nella scelta d'acquisto in un senso o nell'altro.

[extermination]

4 minuti fa, grisulea ha scritto:

domanda è mal posta, dipende.

Ok. Se non ti costa, formula la domanda e dammi la risposta.

[grisulea]

@Admin cosa significa in "termini generali" e perché mai dovrebbe essere violazione? Non si può più parlare di oggetti dal buon rapporto qualità prezzo? Che ovviamente se lo sono lo sono in confronto ad altri più costosi. 

[grisulea]

5 minuti fa, extermination ha scritto:

Ok. Se non ti costa, formula la domanda e dammi la risposta.

Difficile, però ti faccio un esempio. Se produco 10 pezzi anno o 1000 il ricarico sarà molto diverso. Se faccio produrre in Cina o produco da noi sarà ancora diverso. Se sono un'aziendina o due o tre soci che campano con tre prodotti non potrà essere la stessa cosa di una grande azienda. Se credo il mio prodotto migliore di un altro a parità di costi lo ricaricherò di più. Se vedo che nel mercato non va mi toccherà rivedere al ribasso. Sparo alto il listino e poi mi affido agli sconti. Molte variabili insomma. Del resto basta guardare i listini e porsi qualche domanda. 

[extermination]

@grisulea Grazie Luciano. Al di là delle variabili e delle eterogeneità, quale potrebbe essere una ipotetica  forbice tra minimo e massimo? 

[Membro_0023]

Premesso che non sono parte in causa, trovo sempre estremamente sgradevole che si facciano i conti in tasca agli altri, in tutti i settori.

 

[paolosances]

3 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

trovo sempre estremamente sgradevole che si facciano i conti in tasca agli altri

Verissimo!

 

 

[grisulea]

32 minuti fa, extermination ha scritto:

Al di là delle variabili e delle eterogeneità, quale potrebbe essere una ipotetica  forbice tra minimo e massimo? 

Non mi intendo del mercato specifico ma di quello dell'elettronica di consumo generica. Troppo variabile. Dipende anche da quale punto fissi per stabilire il ricarico, se arrivi a fondo nei costi, per una azienda media ben struttorata e che produce almeno parzialmente internamente credo che difficilmente si superi le 4 volte, raddoppio azienda e raddoppio mercato. Costo 5000 vendita 10000 mercato 20000. Certamente ci sarà anche chi margina di più e chi di meno. E' un mercato molto fantasioso.  Ho visto oggetti completamente fuori logica, nessun rapporto prezzo componeneti.

[zigirmato]

2 ore fa, Admin ha scritto:

 

- l'argomento "costo - resa" in termini generali sarà considerata violazione dell'Art. 5 e punita di conseguenza

@Admin

Vorresti dire  che in questo forum non si può più esprimere la propria opinione a proposito di qualità/ prestazione . Costo ?

 

[iBan69]

Siamo sempre lì, la questione del prezzo è del tutto soggettiva, perché dipende dalle capacità di spesa che ognuno di noi ha. 
Solo in questo hobby, per taluni, esiste il tarlo del prezzo. Se uno si compra una Ferrari, non gli si dirà quanto l’hai pagata, ma che è bella. Ora, non vedo perché uno non possa mettersi una Ferrari in salotto, che riproduce musica, senza sentirsi giudicato. 
Io non mi posso permettere una Ferrari, ma non mi passa per l’anticamera del cervello di criticare uno perché ha speso tutti quei soldi, per una Ferrari. Semplicemente, l’ammirerò, magari se sono fortunato la proverò, e questo rimarrà un bagaglio di esperienza di cui parlare  in una discussione a tema automobilistico.
La stessa cosa, accede quando ascolto costosi impianti di alto livello. Sono grato di fare quell’esperienza, indipendentemente se di mio gradimento o di possibilità d’acquisto. 
Semplicemente è un’esperienza che migliora la mia conoscenza di una fascia di prodotti, che non mi potrei permettere, ma certo non la trasformo in una crociata sui prezzi dell’HiFi. 
😏

[diego_g]

@grisulea

Questo però è un settore voluttuario, e il pricing si confronta con altre logiche vs. l'elettronica di consumo generica e anche con altri volumi produttivi / organizzazioni industriali.

Alla fine, se vuoi fare campare un'azienda con numeri bassi, devi marginare molto, per "snella" che sia. Se questa necessità poi si incrocia con il legittimo bisogno di alcuni di percepire l'esclusività dell'acquisto, il gioco è fatto. Che poi questo sia la premessa per prestazioni altrettanto di alto livello, io non so dirlo perché non ho mai usato certi oggetti: immagino che, come in tutte le cose, ci saranno prodotti ottimi ed altri no.

L'unico pensiero che faccio è che mentre il "filtro" del magnate di turno può essere di larghe maglie circa il suono effettivo (e strettissimo su quello del prestigio), un audiofilo scafato si farà convincere meno facilmente. Ma anche qui ci sta tutto.

[Max440]

2 ore fa, transaminasi ha scritto:

O eri sparito volontariamente?

Ero solo impegnato a fare altro e avevo accantonato il forum, caro Roberto : prima il dovere, poi il piacere 

Poi, nonostante i nostri punti di vista spesso contrastanti, anche tu mi sei mancato: ma non scrivi più nulla riguardo i tuoi upgrade?  Sai come la penso sugli accessori, ma il percorso che hai fatto con diffusori e amplificazione era molto interessante: hai ancora le Rockport coi Burmester?

Bye,

Max

[extermination]

35 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

sgradevole che si facciano i conti in tasca agli altri, in tutti i settori.

Certo. Ho per l'appunto evitato di chiedere il margine "medio" del distributore piuttosto che del negoziante che si interfaccia con il cliente finale.

[Max440]

10 minuti fa, iBan69 ha scritto:

la questione del prezzo è del tutto soggettiva

 non sempre, ma siccome non se ne può più parlare, altrimenti si viene bannati, meglio soprassedere ...

11 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Solo in questo hobby, per taluni, esiste il tarlo del prezzo

 non è vero, in tutti gli hobby: nel modellismo ci si scanna per gli sconti e le offerte...

ma, ripeto, l'argomento prezzo è tabù, per cui chiudiamo qui la riflessione 

[ascoltoebasta]

2 ore fa, tigre ha scritto:

Il consiglio dell'apparecchio anche se palesemente sotto budget é imho gradito

Ma certo che lo si può consigliare,ma se uno mi da una indicazione minima di ciò che vuole spendere cerco di attenermi alle sue indicazioni,certo anche lievemente sotto budget,non a un decimo del prezzo,io son solito comportarmi così.