interferenze elettromagnetiche ?

[BEST-GROOVE]

11 minuti fa, magoturi ha scritto:

non ho notato mai nulla se non un formicolio toccando le parti metalliche che sparisce ad apparecchio spento o acceso

 

Confermo

[teppo]

Comunque, la volta precedente in cui è bastato girare la spina per risolvere il problema, il problema era che accendendo lo stabilizzatore che ho anche sul secondo impianto in stube, saltava il differenziale, come ci fosse qualcosa in corto circuito !!! Girata la spina, su consiglio dell'elettricista interpellato, si è risolto tutto !

8 ore fa, Alessandro ha scritto:

Buongiorno e buon anno innanzitutto, premetto che vado per presupposto quindi non ne sono certo, immagino che il problema potrebbe essere generato dal fatto che il finale non ha una messa a terra nativa, ed a secondo di come viene inserita la spina in una ciabatta o in una presa di corrente moderna, possono generarsi delle dispersioni di corrente di ritorno fino sin dentro lo chassis e intorno all'alimentatore del finale generando i disturbi descritti, ciao

Comunque è vero, il finale non ha messa a terra, la spina ha solo due poli e nulla più. Intuendo che poteva essere un problema avevo pure provato a collegare la cassa del finale alla terra dell'appartamento ma il rumore perdurava.

[magoturi]

@teppo se dietro al finale c'e' il simbolo del doppio quadrato vuol dire che l'apparecchio e' a doppio isolamento e non bisogna collegarlo a terra poiche' anzicche' migliorare la situazione non faremo che introdurre loop di massa:

[Paolo 62]

Trovo molto strano che intervenga il differenziale quando si accende l'impianto: dispersione?

[ediate]

@teppo dopo aver letto che hai uno stabilizzatore mi sono venuti i brividi… se le tue elettroniche hanno il cambiatensione, mettilo a 240V e togli lo stabilizzatore; se non lo hanno, toglilo lo stesso, perché, come detto, non serve a nulla, anzi…le tolleranze standard degli apparecchi, anche vintage, indicano una variazione, rispetto alla tensione nominale, del + - 10%, quindi fino a quasi 245 volt non ci sono generalmente problemi.

[Paolo 62]

Io prima farei una misura della tensione. Se si mantiene sui 230 lo stabilizzatore si può anche togliere, altrimenti non so.

[Alessandro]

14 ore fa, teppo ha scritto:

Comunque è vero, il finale non ha messa a terra, la spina ha solo due poli e nulla più

Buongiorno, il tuo finale del 1983 probabilmente appartiene alla classe di isolamento "zero" dove l'isolamento elettrico è circoscritto ai soli conduttori di fase, allo chassis, o altre parti metalliche dell'apparecchio stesso.

14 ore fa, teppo ha scritto:

avevo pure provato a collegare la cassa del finale alla terra dell'appartamento ma il rumore perdurava

da tenere presente tuttavia che questo tuo accorgimento in ogni caso non ha proprio la stessa efficacia di isolamento che hanno gli apparecchi di classe "uno" dove l'isolamento supplementare di tutte le parti conduttrici confluiscono ad un conduttore di protezione con un percorso ben strutturato (filo giallo/verde) che successivamente fa capo all'impianto elettrico fisso, ciao

 

 

 

 

 

[oscilloscopio]

@Paolo 62 a mio parere gli stabilizzatori danno solo problemi, mai usati nemmeno su apparecchiature vetuste a 220 volt e mai avuti problemi.

[scroodge]

Scusate tutti, da non tecnico (cazziatemi pure...) la situa sembra essere questa:
 

Giradischi fa qualcosa che non è gradito al finale (collegato alla rete per il tramite di uno stabilizzatore di tensione), la tal cosa diventa più gradita se si gira la spina.

La cosa non gradita produce un rumore meccanico, dentro il finale nei pressi del trafo, tipo motorino di trapano..

Se giradischi è spento, tutto tace.

Ora, mia ignobile supposizione: potrebbe mica essere che il gira introduce una componente in continua che fa vibrare il trafo? E girando la spina di QUEL finale questa si attenua o scompare del tutto?

[ediate]

@scroodge  Potrebbe essere tutto ma se l'opener ha risolto, meglio così, anche se la curiosità di "cosa" sia veramente successo rimane...

[Paolo 62]

Per saperlo bisognerebbe fare delle misure.

[cactus_atomo]

con i vecchi ampli privi di terra e non a doppio isolamneto tutto può essere. tuti i prodotti eletronici reggono senza problemi variazioni della tensione di rete di +7-10%, quibdi un prodotto a 220 funziona senza problemi anhe a 245 (altro che 230). Basta verificare che la ensione di rte non sia anormalmente alta.lo stabiizzatre non è un ups, segue l'andamento della tensione di rete per mnteneral con un certo ritardo al valore desiderato, a eno che la tensione non sia semrp sopra i 250 non vedo benefici

[teppo]

Mi avete convinto: ho misurato un pò di volte la tensione di rete ed è stabile su 230V. Come avete in tanti suggerito elimino lo stabilizzatore, però ho scoperto perchè ogni tanto ho problemi e devo girare la spina: nella mia zona avvengono sovente delle inversioni fase-neutro, al punto che per far funzionare la caldaia a condensazione hanno dovuto filtrarla con un trasformatore di isolamento, come ha suggerito best-groove ! Prossima mossa sarà quindi procurarsene uno da almeno 500VA, ma da una rapida occhiata in rete si trovano solo trasformatori nudi e crudi, quindi ci si deve arrangiare a far collegamenti e mettere prese e spine, o ci sono apparecchi già fatti e finiti ?

[lucaz78]

certo che ci sono, ma se li cerchi per uso "audio" hanno prezzi decisamente piu alti. Se conosci qualcuno che a partire da un buon trasformatore "nudo" te ne sa assemblare uno puo darsi che risparmi qualcosa. Comunque occhio che anche quei trasformatori a volte "ronzano"...è fisiologico.

[lucaz78]

Il 1/1/2024 at 20:28, teppo ha scritto:

accendendo lo stabilizzatore che ho anche sul secondo impianto in stube, saltava il differenziale, come ci fosse qualcosa in corto circuito

qualcuna delle elettroniche ha una dispersione o (e) non scarica a terra? un filo che fa contatto sul telaio? un trasformatore che ha perso l'isolamento? hai per caso fatto modifiche sulle elettroniche?

Io mi preoccuperei piu di questo, che è fondamentale per la tua sicurezza e di chi sta in casa, piuttosto che cercare un trasformatore di isolamento di cui forse non hai bisogno.

Come già detto le elettroniche che usiamo hanno tolleranze anche del 10% sulla tensione di alimentazione, nessun problema riguardo a questo. Se poi senti delle differenze "sonore" utilizzandolo allora è un altro discorso, ma io credo che se chiudi gli occhi e qualcuno te lo toglie questo non accadrebbe.

Riguardo la fase elettrica, credo che tutto l'impianto di casa dovrebbe avere fase e neutro collegati correttamente nelle prese, altrimenti ti basta cambiare presa e cambia la situazione.

Solo una mia opinione, ma pensaci prima di spendere in trasformatore.