L’utilità e l’attendibilità scientifica degli ascolti in cieco

[widemediaphotography]

 

Se a impercettibili o a variazioni nulle dei parametri fisici di un componente audio (esempio il solito cavo usb), corrispondano invece variazioni così importanti delle prestazioni, tanto da essere percepite e distinte da gente che ha superato abbondantemente la cinquantina (mi pare di capire la maggioranza), non sorge il dubbio che abbiamo a che fare con componenti audio di infima qualità (pagati migliaia di euro), poiché troppo sensibili?

Scommettiamo che se fosse possibile estendere la prova del doppio cieco a due coppie di diffusori identici o due finali identici e appartenenti allo stesso lotto di produzione, il "sensitivo" di turno troverebbe sempre e comunque differenze?

Ma che scommetto a fare... non sono ancora riuscito raccogliere adesioni, mentre leggo dei soliti voli pindarici, senza ricevere nessuna spiegazione scientifica, o un solo principio fisico, che chiarisca la natura dei loro superpoteri. 

 

[ilmisuratore]

18 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

Scommettiamo che se fosse possibile estendere la prova del doppio cieco a due coppie di diffusori identici o due finali identici e appartenenti allo stesso lotto di produzione, il "sensitivo" di turno troverebbe sempre e comunque differenze?

Se hai letto qualcosa nel 3D del disco test XLO alcuni percepiscono (anche se affermano di "sentire") differenze tra un file digitale e il copia-incolla dello stesso, vale a dire: il medesimo codice binario

Quando si arriva a questi estremi "traguardi" non c'è piu nulla da dire

Il bello è che tale percezione tra due files digitali identici viene data come fenomeno immisurabile e che tra anni si riuscirebbe a spiegare

[one4seven]

9 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

non sorge il dubbio che abbiamo a che fare con componenti audio di infima qualità (pagati migliaia di euro), poiché troppo sensibili?

 

La risposta generalmente è proprio al contrario: le variazioni anche minime sono viste non come difetto (totale instabilità delle macchine), ma come pregio: il famoso impianto rilevatore.

Un po' il mondo al contrario: il punto fisso e con ripetibilità di discernimento scientifica è l'essere umano ascoltatore,  un robot praticamente: riesce a rilevare variazioni non rilevabili nemmeno dagli strumenti di misura. Le macchine (quelle create proprio per ottenere stabilità e ripetibilità entro strette tolleranze) diventano invece "umane", e sono soggette ad ampie  variazioni, con le stesse caratteristiche di un essere umano.

 

[widemediaphotography]

@one4seven 

Se dovessimo progettare nella vita quotidiana dispositivi sensibilissimi alle variazioni impercettibili di grandezze fisiche come la temperatura, l'umidità, la velocità del vento, la tensione, le vibrazioni, la gravità... ed altre centinaia di grandezze  avremo molto peggio che un mondo al contrario... L'invarianza e la ripetibilità sono ritenute da sempre sinonimi di qualità.

Cosa diresti se la tua televisione, oppure se il tuo amplificatore,  fosse così sensibile alla variazione di tensione o alla temperatura? E' nella norma misurare nell'arco di una giornata, nelle nostre abitazioni o impianti industriali,  variazioni di tensioni o di temperature con valori tutt'altro che trascurabili. Credo che non possa definirsi ambitissimo  un giradischi che la mattina fa 31 giri e la sera 35 perché la differenza di tensione e di temperature misurate sono di 3 volt e 5 gradi!

[one4seven]

@widemediaphotography appunto. Però nel fantastico mondo degli audiofili le cose vanno al rovescio. Sennò che divertimento c'è? 

[Dufay]

Le fissazioni dei misuristi potrebbero essere materiale per una tesi di laurea in psichiatria.

 

[widemediaphotography]

@Dufay Già la scienza vostra si chiama PSICOACUSTICA = Percezione Soggettiva del suono. Soggettivo è tutt’altro che Reale o Assoluto.😉

[Stel1963]

58 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

Già la scienza vostra si chiama PSICOACUSTICA = Percezione Soggettiva del suono. Soggettivo è tutt’altro che Reale o Assoluto

E che purtroppo c'è di mezo il cervello (no sempre, solo quando c'è!!!!)... c'è poco da fare, in tutti i sensi. Comunque con le prove in doppio ceco, o anche in triplo slovacco, le cose da sentire si sentono. Su cose come le resistenze o i condensatori, i bracci e gli shell, non ce ne è bisogno, le misure se si fanno quelle corrette bastano ed avanzano, e il confronto è utile per capire bene cosa e perchè influisce sull'ascolto. Su un cavo usb o in fibra ottica o due file digitali... non mi esprimo! Non vedo parametri utili a individuare differenze significative. Ma lascio una porta aperta la dubbio. Dato che fino ad alcuni anni fa non sapevamo se e perchè gli shell dei giradischi ed i bracci e le basi suonassero veramente i modo diverso (era come con i cavi... alcuni dicevano di si, altri di no) e che poi venne un ingegnere tedesco, Alex Korf, con i suoi accellerometri, che dopo 50 anni di vinili finalmente misurò tutto quanto per anni e individuò le cause (macroscopiche)delle differenze, m chiedo se tra 10 anni magari un ingegnere cinese non individuerà differenze tra le prese usb, le correlerà con sperimentazioni scientifiche e sistematiche con le (supposte) differenze di ascolto, e non ne capirà cause ed effetti.

 

 

Comunque ti ricordo che la Realtà è cio che percepiamo soggettivamente.

[alexis]

1 ora fa, Stel1963 ha scritto:

Comunque ti ricordo che la Realtà è cio che percepiamo soggettivamente.

.. che sia un concetto troppo sottile per le grette menti dei misuratori e dei loro pards..?

[Mighty Quinn]

1 ora fa, Stel1963 ha scritto:

Comunque ti ricordo che la Realtà è cio che percepiamo soggettivamente.

Quella è se mai la definizione di fuffa per audiofili

Serve a vendere e a intortare e a darsi arie 

[one4seven]

1 ora fa, Stel1963 ha scritto:

la Realtà è cio che percepiamo soggettivamente.

 

Disse quel povero uomo, dopo essere stato investito attraversando la strada, credendo che non sopraggiungesse nessuno dato che non aveva ne visto né sentito nessun veicolo nelle vicinanze. 

[Melandri]

14 minuti fa, alexis ha scritto:

.. che sia un concetto troppo sottile per le grette menti dei misuratori e dei loro pards..?

 
realtà percepita soggettivamente = riconosco A da B in cieco. 
 

tutto il resto è oggettivo.  

[jakob1965]

3 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

la gravità...

 

questa almeno tienila fuori dai ragionamenti  - diamola come una costante -

Hai messo dentro umidità, temperature e moti dell'aria - occhio che qui i discorsi si complicano e di molto - tanto è che super software e calcolatori fanno ancora molta ma molta fatica a prevedere a breve termine e per una area specifica l'evolversi del clima  

 

[Stel1963]

23 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Quella è se mai la definizione di fuffa per audiofili

Serve a vendere e a intortare e a darsi arie 

No.  È la definizione che ne da la fisica. E non parlo di quella quantistica, ma di quella tradizionale.  Adesso con la fisica siamo piuttosto oltre questo antiquato concetto di esistenza e realtà… ma è un altro 3d

[jakob1965]

1 ora fa, Stel1963 ha scritto:

Comunque ti ricordo che la Realtà è cio che percepiamo soggettivamente.

mmmhhh  namo bbene

[jakob1965]

2 minuti fa, Stel1963 ha scritto:

No.  È la definizione che ne da la fisica.  

 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

mmmhhh  namo bbene

 eccome...!!!

[Ligo]

Vi dimenticate l'aspetto ludico. Un hobby senza l'aspetto ludico non è un hobby. Non per sminuire l'importanza del gioco, anzi. Quando si diventa adulti le possibilità di divertirsi giocando sono poche e un hobby consente di farlo. Solo che ci vogliono stimoli per continuare a giocare e dove si trovano questi stimoli?  Nel far girare i giocattoli, confidando in un risultato diverso. Basterebbe riconoscerlo e continuare a divertirsi senza attribuire loro poteri che non hanno, altrimenti si rischia di crederci davvero e di trasformare il gioco in altro.

Lato mio cambio poco ma quando lo faccio sono contento, mi da soddisfazione il nuovo ampli o dac o altro perché sono oggetti che mi piacciono e che mi fa piacere avere. Quanto alle differenze, diffusori a parte ... mah, sì, forse ... e comunque uso altri mezzi per introdurle. E' un gioco, appunto.