Dsd vc Pcm : cui prodest?

[granosalis]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

ma del fatto che ha un caratteristico roll-off alle alte

Parli di questo? 

 

Korg DS-DAC100, risposta in frequenza in PCM192/DSD64/DSD 128.

Fonte: https://www.audioreview.it/tecnica/articoli/le-misure-sui-dac-dsd.html

[ilmisuratore]

2 minuti fa, granosalis ha scritto:

Parli di questo? 

Korg DS-DAC100, risposta in frequenza in PCM192/DSD64/DSD 128.

No, quella è la semplice risposta in frequenza di un DAC (il Korg DS 100 nello specifico) prodotta con uno stimolo lineare in ingresso

Nei DAC ibridi (DSD-PCM) non si pone il problema della linearità, come vedi è confinata entro 0.3 dB

Quello di cui ti parlo riguarda la "risposta in frequenza della registrazione" DSD a confronto con quella PCM, per cui in ingresso il DAC tratterà segnali non proprio lineari

In quel caso la differenza è maggiore, occupa una finestra udibile, e viene caratterizzata solitamente da due differenze:

 

- roll off alle alte

-minore ampiezza nel segnale (nel senso che il DSD suona con un volume minore e necessita di un leggero incremento dalla manopola del PRE e/o ampli)

[granosalis]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

"risposta in frequenza della registrazione" DSD a confronto con quella PCM

Quindi non é un problema del DSD ma delle registrazioni in DSD.

Lo annoto come tentativo di screditare andato male allora. 

 

 

[granosalis]

11 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

No, quella è la semplice risposta in frequenza di un DAC (il Korg DS 100 nello specifico) prodotta con uno stimolo lineare in ingresso

Chi di misura ferisce ... 

[ilmisuratore]

2 minuti fa, granosalis ha scritto:

Quindi non é un problema del DSD ma delle registrazioni in DSD.

Lo annoto come tentativo di screditare andato male allora. 

Ho risposto alla prima domanda di Max440 (se leggi) relativamente ai files DSD, che di fatto sono registrazioni (non riproduttori)

Non è un tentativo di screditare, ma di raccontare come stanno le cose

Se non ti fa piacere  chiedo scusa

[Max440]

Intanto grazie per le risposte.

Qualcuno mi ha giustamente ricordato che ci sono label che registrano in DSD, per cui se il file nativo è in questo formato capisco che qualcuno si voglia dotare di un DAC dsd per poterlo convertire correttamente in analogico.

Probabilmente io mi lascio "convincere" dal fatto che le piattaforme di streaming veicolano tutto in pcm, per cui ho come l'impressione che il dsd sia un formato destinato a rimanere "di nicchia" (sacd, file da acquistare, lp particolari, etc) e come tale non ricade negli interessi di chi (come me) ascolta la musica cercando tutto il possibile e immaginabile (soprattutto lo sterminato catalogo di classica di Qobuz e Tidal) e non è interessato alla specifica registrazione per mettere in evidenza solo alcune particolarità dello stereo ...

Mio punto di vista, capisco che può non essere condivisibile (ho visto audiofili con qualche decina di dischi selezionati solo in base alla qualità sonora... non è il mio modo di procedere...)

Bye,

Max

[TetsuSan]

3 minuti fa, Max440 ha scritto:

le piattaforme di streaming veicolano tutto in pcm

Piccolo ma necessario O.T. : come ampiamente avvalorato in molti altri threads, le suddette piattaforme rendono disponibili versioni personalizzate dei prodotti musicali. In pratica, i vari album risultano quasi sempre "mastered for". La linearità del pcm Vs. dsd perde di valore e significato nel momento che diventa veicolo di trasmissione di un segnale, non me ne vogliate, degradato. Inoltre, tali operazioni di mastering sono possibili solo in pcm, da qui nasce l' autoreferenzialità del sistema "streaming". Leggetevi i post più recenti del thread dei dischi che suonano male, qui in RA, e capirete........esiste un mondo di qualità superiore allo streaming ( e, aggiungo, non potrebbe essere diversamente visti i presupposti economici correlati ). Questo anche per rispondere alla questione degli audiosauri dove, misteriosamente, il vinile non viene citato.

[mariovalvola]

@Max440 lo streaming, è una benedizione per ricercare.

Potendo, preferisco, però, ascoltare files scaricati ( dopo lunghe e piacevolissime ricerche sfruttando le streaming ).

 

[Gall]

Il dsd è una nicchia, però mi risulta che alcuni produttori registrano in dsd o almeno riversano da analogico in dsd i vecchi master o le registrazioni attuali come foné, quindi forse ha senso sentirli in dsd.

i dsd non vengono veicolati in streaming ma venduti on line, quindi sono disponibili  tutti.

Poi da parte mia questi dsd sono molto piacevoli all’ascolto, spesso di più delle stesse registrazioni in pcm. In genere i SACD e i dac in genere danno un’impressione di un suono più “analogico”, una maggiore pulizia e separazione tra gli strumenti.

[Dufay]

Ho assistito a diverse prove a confronto tra Dsd e Pcm.

Sono suoni un po' diversi.

Più morbido il dsd più "crudo " il pcm.

Non saprei quale scegliere .

Ha vinto il PCM non è proprio un gran problema.

[Gall]

Beh mi rincuora che altri confermino le mie impressioni, avevo già paura che qualcuno dicesse che suonano uguali e che è suggestione.

Quando si parla di DAC, e di musica digitale tante volte è utile premettere che si parla di dettagli, nel senso che un file in PCM suona bene come uno in DSD a parità di registrazione, però a volte in certi casi noi cerchiamo il dettaglio o il piccolo miglioramento e in questo caso se parliamo di digitale si deve agire sullo streamer o sul dac.

E' ovvio che che se si vogliono cambiamenti significativi non ha senso disquisire di formati o sorgenti e serve agire a monte, di sicuro il risultato in termini di rapporto benefici costi non è confrontabile.

[talli.]

in ogni caso dipende anche dal convertitore utilizzato: alcuni, secondo me, si comportano meglio con DSD, altri con DXD (PCM)...però al solito parliamo di sfumature e non cose da perderci il sonno...

 

in ogni caso, generalmente, per il 16/44 preferisco upsampling a DSD

[one4seven]

2 ore fa, TetsuSan ha scritto:

disponibili versioni personalizzate dei prodotti musicali....

 

trasmissione di un segnale, non me ne vogliate, degradato

 

Quindi, un esempio a caso, il catalogo ECM, via streaming, ci arriva degradato? 

Eppure i files, risultato essere semplici copie dell'edizione in CD, dagli innumerevoli confronti fatti. 

Altro esempio: proprio ultimamente con @scroodge abbiamo confrontato un titolo di Lincetto presente in streaming, con i suoi files in archivio, che sono gli originali dell'etichetta.

Inutile dire che sono risultati perfettamente identici bit x bit.

 

[Dufay]

9 minuti fa, one4seven ha scritto:

Quindi, un esempio a caso, il catalogo ECM, via streaming, ci arriva degradato? 

Eppure i files, risultato essere semplici copie dell'edizione in CD, dagli innumerevoli confronti fatti. 

Altro esempio: proprio ultimamente con @scroodge abbiamo confrontato un titolo di Lincetto presente in streaming, con i suoi files in archivio, che sono gli originali dell'etichetta.

Inutile dire che sono risultati perfettamente identici bit x bit.

ECM è presente in streaming anche con 24 bit 96 kHz ed è una goduria.

 

[one4seven]

Adesso, Dufay ha scritto:

ECM è presente in streaming anche con 24 bit 96 kHz ed è una goduria

 

Yes, verissimo.