6 gg di sciopero per le Ferrovie tedesche

[nullo]

49 minuti fa, Martin ha scritto:

L'esistenza della "finanza" (comprare soldi con altri soldi) comporta inevitabilmente l'esistenza del debito.

Il debito cretino è il male, poi esite quello sano legato agli investimenti e proiettato al futuro per generare utile e rendite.

Quello fatto per dare mangime nella speranza di governare a sbafo no, idem quello fatto per cose voluttuarie se non si hanno i mezzi necessari.

[cactus_atomo]

Ma se stellantis continua a prodirre ed a spostare la produzione fuori dai confini nazionali, quale vantaggio ne avrebbe la comunità dagli incentivi (ammesso che poi il consumatore usi gli incentivi per auto fabbricate in italia e non per veicoli di altri produttori)?  di incentivi ne sono stai dati tanti, direi troppi, considerando che abbiamo troppe auto, che quelle nuove cstano tanto (anche per via degli incentivi che permettono la lievitazione dei list ed uno scont9 fasullo) e che oltretutto sono troppo grose d igombranti. 

[Jack]

1 ora fa, Paperinik2021 ha scritto:

Infatti la Meloni ha comunicato ieri la chiusura dei rubinetti. Vedremo se ci riuscirà, che dovrà fare i conti coi sindacati

A me non pare abbia chiuso. Anzi è il contrario. La ragazza in economia è molto mal consigliata. 
Produrre sotto incentivi è una cagata pazzesca. Prendono e poi scappano e non sono incentivati a null’altro che produrre ciofeche pre-pagate. Costa meno dare soldi a divano aperto, si da ragione a Gonde così. 
Questo è un bell’esempio di debito pessimo. Se investissero in infrastrutture e buon amministrazione sarebbe debito buono

[vizegraf]

I soldi investiti in infrastrutture creano posti di lavoro oltre che risolvere problemi.

Gli incentivi sono solo regali a chi alla prima convenienza scappa.

[Membro_0023]

11 minuti fa, Jack ha scritto:

A me non pare abbia chiuso

L'ha annunciato ieri, quindi dovrebbe farlo a breve, se ci riuscirà

[Jack]

@Paperinik2021 a me risulta che ieri ha annunciato aiuti all’industria automobilistica, non è il contrario? Se poi tenteranno anche di sovvenzionare solo chi produce in Italia prenderanno anche una bella legnata perché non si può fare… almeno in europa dazi ed aiuti di stato nazionali li hanno aboliti fortunatamente. Ha detto che stanno cercando un qualcosa nelle auto che si può fare solo in Italia e che dia loro l’appiglio per non cadere nell’aiuto di stato… ma si può? lei di economia non ne capisce e si sapeva, ma è circondata da capre che la consigliano a catzo proprio.

Il caprone di Stellantis ha pure risposto sussiegoso “ok ma abbiamo perso nove mesi”… li pretende pure. 

 

[Membro_0023]

@Jack ascolta fino in fondo: aiuti si (come fanno in tutta Europa, peraltro), ma solo per chi investe qui

https://www.virgilio.it/motori/auto/video/giorgia-meloni-accusa-stellantis-risposta-immediata/211476/

[gibraltar]

2 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

Ma chi opera nel libero mercato deve cammnare con le sue gambe e non pretendere l'obrello pubblico quando si trova in difficoltà

...in teoria. In pratica, invece, il tanto sbandierato "liberalismo" funziona così un po' ovunque: la parte "libertà" è solo quella che gli conviene, ovvero fare e disfare quel c... che gli pare; fino a quando non arrivano i debiti e i crack e allora chiedono tutti sempre l'aiuto pubblico. Si fa con le grosse aziende, con le banche, con le assicurazioni, etc. etc.  E il povero cittadino paga due volte: la prima quando viene "maltrattato" da questi soggetti ("mi dispiace, ma con i suoi requisiti non possiamo concederle il mutuo", "è il mercato che fa il prezzo", "sì, c'è il bonus-malus e lei non ha fatto sinistri da vent'anni, ma sa, l'inflazione fa lievitare i costi della polizza"), la seconda quando deve dar fondo alle proprie tasse per risanare i loro casini.

Aveva ragione Beppe Grillo quando (ancora solo comico) in uno spettacolo diceva: "si ingrassano di stock-options spolpando intere società sane dall'interno e poi si fanno pagare i loro disastri dallo Stato, minacciando di lasciare migliaia di lavoratori sul lastrico; e ce l'hanno col socialismo? Sono LORO i veri comunisti!".

[cactus_atomo]

@gibraltar so bene che vale la regola profitti privati perdite pubbliche. anche la supeliberista tatcher ha pagato il deficit dei lloyds di londra nell'unico annp in cui erano andati in rosso. sarò maligno io ma ra i soci dei lloyds c'era il marito della tatcher e i lloyds sono una compagnia anomala, in pratica non c'è un vero capitale sociale ma in casi di perdite i soci devono pgare di tasca prorpia

[mozarteum]

Ma i paesi frugali che mangiano

pane raffermo e aringhe?

[Martin]

3 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Ma i paesi frugali che mangiano

pane raffermo e aringhe?

In Olanda si, ma solo nei (pochi) giorni di festa.

[cactus_atomo]

gli olandesi saranno frugali ma si sfinda una delle loro diche sul mare, vedrai come verranno a piangere miseria ed a chiedere aiuti agli altri

[Jack]

@Paperinik2021 quello che ho scritto io. Ha aperto i cordoni della borsa e malissimo pure.

Perchè se sovvenzioni solo una parte a) hai posti sovvenzionati e quindi senza gambe proprie b) i sovvenzionati forti del vantaggio artificiale non hanno stimolo né a migliorare il prodotto né a migliorare il processo. Avremo ancora - molto forse perché secondo me non ci vengono comunque - tante fiat Ritmo anni 80

Son contrario anche ad incentivi per tutti ma almeno in tal caso il consumatore sceglie il prodotto migliore visto che gli incentivi sono per tutti.

Cosa vogliono fare? ripetere - economicamente - gli anni DC? mmmhhhh 

[Membro_0023]

@Jack Non credo esista un Paese in Europa che non sovvenzioni l'industria dell'auto, in qualche modo. Ma posso sbagliarmi

[mozarteum]

5 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

a piangere miseria

Aja