Argomento decisivo a favore dell'auto elettrica

[albrt]

Ovvero: il generale Vannacci è contrario. 

https://www.vaielettrico.it/il-generale-vannacci-contro-lauto-elettrica/

 

Alberto 

[Jack]

1 ora fa, albrt ha scritto:

Ovvero: il generale Vannacci è contrario. 

https://www.vaielettrico.it/il-generale-vannacci-contro-lauto-elettrica/

Alberto 

ci avevano detto che è un paracadutista invece è di cavalleria: si nota che ha a che fare coi maniscalchi. 

[gorillone]

Per ora le auto elettriche non mi convincono, ma vannacci mi piace ancora meno e molto meno quelli che lo vogliono candidare

[albrt]

Il 5/2/2024 at 23:48, gorillone ha scritto:

vannacci mi piace ancora meno e molto meno quelli che lo vogliono candidare

Ti piace vincere facile 

 

Alberto 

[ascoltoebasta]

Il 5/2/2024 at 23:48, gorillone ha scritto:

Per ora le auto elettriche non mi convincono, ma vannacci mi piace ancora meno e molto meno quelli che lo vogliono candidare

Riguardo le auto elettriche il mio giudizio è ancora in sospeso e in attesa che possano diventare realmente una valida alternativa per tutti,riguardo alla spinta per la candidatura di Vannacci in politica nutro ancora speranze che sia una fakenews.....sognare costa nulla....

[Paolo 62]

Invece mi sa che lo candideranno alle Europee così come Sgarbi.

[albrt]

12 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

in attesa che possano diventare realmente una valida alternativa per tutti

Ma nemmeno il diesel è una valida alternativa per tutti. Come non lo è il benzina e nemmeno il GPL. 

Non sarebbe meglio capire se è una valida alternativa per te? 

 

Alberto 

[ascoltoebasta]

30 minuti fa, albrt ha scritto:

Ma nemmeno il diesel è una valida alternativa per tutti.

Diciamo che ora è una valida alternativa per pochi.

[Jack]

6 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Diciamo che ora è una valida alternativa per pochi.

O per chi valuta correttamente la propria situazione. Gli altri purtrooopoooo

[KIKO]

Non è matura, bisogna aspettare ancora un po', appena ci si sbatterà il naso, e le prime bottarelle stanno già arrivando, si tornerà all'idrogeno che, secondo me, è la soluzione per salvaguardare l'industria e l'occupazione così come concepita oggi e l'indipendenza dalla Cina.

[gorillone]

9 ore fa, albrt ha scritto:

Ma nemmeno il diesel è una valida alternativa per tutti. Come non lo è il benzina e nemmeno il GPL. 

Non sarebbe meglio capire se è una valida alternativa per te? 

Alberto 

Ben detto, condivido alla grande … non abbiamo tutti le stesse esigenze per mille motivi

[albrt]

1 ora fa, KIKO ha scritto:

Non è matura

 

1 ora fa, KIKO ha scritto:

si tornerà all'idrogeno

Scusa né: l'auto elettrica non è matura ma quella ad idrogeno sì? Addirittura si deve tornare all'idrogeno?
Quando mai ci siamo stati, all'idrogeno? E a quale tipo di auto ad idrogeno fai riferimento?
Quella con le fuel cell? Oppure quella che brucia direttamente idrogeno nei cilindri (prototipo e mai commercializzata, credo)?
Hai idea di quanto sia poco efficiente un'auto ad idrogeno? Hai idea di quanto sia difficile (e pericoloso) trattare l'idrogeno?
Quelli che si strappano i capelli per le auto EV che si incendiano (incendierebbero) e poi propugnano la soluzione dell'idrogeno mi fanno morire...

Alberto

[LeoCleo]

Come sempre, dal generale arrivano parole di buon senso, concretezza e praticità.

[KIKO]

Hai ragione, mi sono espresso male, bisognerà tornare "all'idea" dell'idrogeno. Strada non facile ma percorribile. I pro sono più dei contro, da quello che leggo. I motori sarebbero come quelli di oggi, solo piccoli ritocchi, occupazione e prezzi assicurati, il pieno costerà di più, verrà metabolizzato considerando il costo d'acquisto inferiore, lo smaltimento sarà meno pericoloso e problematico, sono i canali di oggi, e la dipendenza dalla Cina, che fabbrica batterie, sarà solo per il cavatappi e affini o quasi. 

[albrt]

@KIKO  ok, interessante per non buttare via il termico; però da quanto scrivi si parla di motori nuovi, non della modifica di quelli già circolanti.
Purtroppo però quelli che sono i punti deboli attuali delle auto EV per l'idrogeno sarebbero ancora più critici:
attualmente le uniche auto disponibili (Mirai e Nexo, a fuel cell) costano qualcosa intorno ai 70k e hanno un'autonomia di circa 700Km con costi per 100 km di circa 10€.
I distributori sono due (2) a Mestre e Bolzano e forse ce ne saranno 38 entro il 2026.
Pericolosità non parliamone, per amor del cielo.
Piacere di guida insomma: le fuel cell hanno power train elettrico e vabbè: le futuribili a scoppio avranno gli stessi problemi delle attuali ICE: coppia a partire da un elevato numero di giri e necessità di cambio e frizione.
Inquinamento: se inquinano le EV (per produrre energia che viene sfruttata in modo molto efficiente) immaginiamoci qualcosa che è inefficiente come la produzione, distribuzione e conservazione in auto dell’idrogeno.

A questo punto l'unico vantaggio rispetto alle EV sono i 5 minuti per fare il pieno, visto che i prezzi per le auto elettriche grandi sono già competitivi e stanno uscendo auto piccole più economiche.
Vantaggio tutto da verificare, visto che l'elettrica puoi caricarla a casa oppure fuori nei tempi morti.
Come già detto, l'elettrica non va bene proprio per tutti (al momento) ma va bene per molti; moltissimi se si può cambiare di poco le abitudini.
Forse l'idrogeno potrà andare bene per i TIR, le navi o addirittura gli aerei, perché no; ma per le auto...

Ovviamente posso sbagliarmi o aver tralasciato qualcosa; nel caso dimmi pure, sono curioso.

Alberto
 

[audio2]

24 minuti fa, KIKO ha scritto:

Strada non facile ma percorribile

siamo già avanti

l' anno prossimo il gruppo hyundai-doosan comincerà la produzione in serie di un motore a idrogeno per macchine

ad uso industriale ( 11 mila cc 402 cavalli emissione zero equivalente a euro 7 ).

non so le lo piazzeranno su una ruspa o su un trattore, ma il campo è quello.

cominciano li e dopo di sicuro si arriverà al trasporto pesante e poi quello leggero.

tel chi el bestiun

 

[albrt]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

11 mila cc 402 cavalli emissione zero equivalente a euro 7

ok, interessante; adesso applichiamo le critiche fatte (alcune giustamente) alle EV,
tralasciando la potenza ridicola rispetto alla cilindrata (immagino abbia caratteristiche particolari che lo rendono comunque un ottimo motore per l'uso a cui è destinato):

costi? inquinamento a monte? pericolo di incendio/scoppio? tra quanti anni pensi si arrivi a motori derivati sulle auto di tutti i giorni a prezzi umani?

Alberto

[audio2]

e che ne so

ma se mai parti mai arrivi

il punto è che adesso c'è un' alternativa all' elettrico, e 'ntuculu alla cina come appunto già dicevano