Bisogna vergognarsi

[Jack]

2 ore fa, nullo ha scritto:

Se avessero vinto i comunisti

Hanno vinto Nullo.Rassegnati.

20 si mantengono più o meno da soli

e 30 mantengono 50. Solo che dei 30 solo 3 non gli cambia niente. A 27 gli cambia eccome tutta sta prole sulle spalle.

Finché i soldi degli altri non finiscono, poi perdono di nuovo

[nullo]

16 minuti fa, Jack ha scritto:

2 ore fa, nullo ha scritto:

Se avessero vinto i comunisti

Hanno vinto Nullo.Rassegnati

Ma @appecundria mi spiegava della libertà di parola che concedevano "loro" come vicincitori non so di cosa.

Nel '56, dopo la denuncia dei crimini dell'idolatrato Stalin si cambia regime e finalmente si è  liberi di pensare e agire libertamente, poco dopo impiccano il povero Nagy, col beneplacito dei liberatori d'Italia che erano per la democrazia e la libertà di parola.

Per quanto riguarda quello a cui acceni tu, mi piego.

È stato il prezzo pagato per la pace sociale, una buona cosa in fondo, solo che il prezzo, come in tutte le cose senza equilibrio, è stato enorme, tale da affondare l'Italia in un mare di debiti.

[Jack]

8 minuti fa, nullo ha scritto:

È stato il prezzo pagato per la pace sociale

costava meno lasciare fare a Patton quello che voleva fare Patton.

8 minuti fa, nullo ha scritto:

il prezzo, come in tutte le cose senza equilibrio, è stato enorme, tale da affondare l'Italia in un mare di debiti.

e pagato sempre dal 30%, sempre lo stesso 30%.

Finchè non finisce i soldi o non se li porta via andandosene. 

[nullo]

2 minuti fa, Jack ha scritto:

pagato sempre dal 30%, sempre lo stesso 30%.

Oddio, se fosse stato effettivamente pagato tutto non ci sarebbero i debiti.

raccontare che tutto sia dovuto non è stata una gran trovata, prima o poi si sbatte il naso, e dopo che racconti alle persone che avevi illuso?

[Panurge]

1 ora fa, Jack ha scritto:

2 ore fa, Panurge ha scritto:

 

dici che prima e dopo siano la stessa roba?

No, che per molti il dopo si è rivelato problematico. 

[mozarteum]

1 ora fa, nullo ha scritto:

Oddio, se fosse stato effettivamente pagato tutto non ci sarebbero i debiti.

Jack questo e’ vero. In Italia solo i grand commis e gli alti dirigenti privati -entrambi dipendenti- pagano molto (ma hanno altre prebende). I grandi professionisti pagano moltissimo ma cio’ che resta basta a una gran bisboccia. Le imprese pagano tasse come ovunque.

La pressione fiscale penalizza il ceto medio che pero’ non di rado -non i giovani- guadagna al lordo di piu’ di quanto capacita’ oggettive consentirebbero nel mercato globalizzato. Pensate all’inglese di un 50enne tanto per dire.

Molti altri si arrangiano.

Insomma e’ un tira a campare collettivo con un unico vero danno: il debito pubico che si fonda, meglio si fondava, su un illusorio win win. Prestami i soldi o tu abbiente che ti do un bell’interesse e faccio contento col welfare eserciti di borsellati e non che poi mi voteranno pure.

[Jack]

11 ore fa, mozarteum ha scritto:

Insomma e’ un tira a campare collettivo con un unico vero danno: il debito pubico che si fonda, meglio si fondava, su un illusorio win win. Prestami i soldi o tu abbiente che ti do un bell’interesse e faccio contento col welfare eserciti di borsellati e non che poi mi voteranno pure.

modello che dura finché dura. Nessuno che pensa a come dare il là a nuovi modelli più adeguati. Ci si avvita su questioni di lana caprina.

Sempre ragione Flaiano… la situazione è grave ma non è seria

 

[nullo]

2 minuti fa, Jack ha scritto:

Nessuno che pensa a come dare il là a nuovi modelli più adeguati.

Ecco, questa è una cosa di cui vergognarsi.

Nessuno dei delegati che si prenda la briga di ragionarci sopra, siamo ancora a stereotipate e insostenibili visioni nel lungo periodo.

Se i partiti e i loro sotenitori acritici si facessero carico di una progettualità in ta senso invece di giocare a prendersi per il cūlus dagli spati opposti, forse, dico forse, ci sarebbe la speranza di riportare a votare chi non ne può più di un simile spettacolo.

Ma sono cose relegate oramai ai sogni.

Finira nel caos quando non si riuscirà più a coprire l'insostenibiltà del sistema.

 

[senek65]

3 minuti fa, nullo ha scritto:

Nessuno dei delegati che si prenda la briga di ragionarci sopra, siamo ancora a stereotipate e insostenibili visioni nel lungo periodo.

Se i partiti e i loro sotenitori acritici si facessero carico di una progettualità in ta senso invece di giocare a prendersi per il cūlus dagli spati opposti, forse, dico forse, ci sarebbe la speranza di riportare a votare chi non ne può più di un simile spettacolo.

Ma sono cose relegate oramai ai sogni.

Finira nel caos quando non si riuscirà più a coprire l'insostenibiltà del sistema.

I sistemi economici- sociali sono sempre sostenibili: è solo una questione di volontà non di sostenibilità.

Solo nel caso non si trovino più le risorse naturali al sostentemento umano la cosa diverrebbe insostenibile.

Tutto il resto è solo una lotta di potere per il potere: tu contro di me, questo stato contro quell'altro e via così.

Non esiste nessun partito, organizzazione politica, ente che ad oggi pensi realmente al bene comume oggi ed alla lunga distanza.

L'unico scopo è diventato quello di farsi rieleggere, di mantenere le redini, non fare anche la cosa giusta ma impopolare e quindi a rischio voti.

Da una parte ci sono le lobby economiche che ovviamente fanno il loro mestiere, finanziando e pretendendo in cambio qualcosa.

Dall'altra parte ci sono i cittadini che anch'essi, ognuno per la sua zona di interesse, prentende.

L'unica situazione dove questo paradigma viene a cadere è quanto tutti quanti stanno nella cacca fino al collo, tipo il covid o una guerra planetaria.

In assenza di situazioni limite è solo uno scannarsi a vicenda.

 

[Jack]

7 minuti fa, nullo ha scritto:

ci sarebbe la speranza di riportare a votare chi non ne può più di un simile spettacolo.

oh beh… questo è l’ultimo dei problemi/necessità.

Bisognerebbe riportare la gente in gamba a tornare a fare girare l’economia e quella meno a considerare che per mangiare bisogna lavorare…

far qualcosa di legale per cui qualcuno abbia interesse a pagarti una parcella, una fattura o uno stipendio senza dover dividere 1 a 2 con la promettanza politicante

La promettanza politicante del triclinio per tutti tarlerà le gambe al triclinio

Augh

[senek65]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

Bisognerebbe riportare la gente in gamba a tornare a fare girare l’economia e quella meno a considerare che per mangiare bisogna lavorare…

far qualcosa di legale per cui qualcuno abbia interesse a pagarti una parcella, una fattura o uno stipendio senza dover dividere 1 a 2 con la promettanza politicante

Modello sorpassato da millenni.....

 

[briandinazareth]

l'idea che la politica non serva e che se ne possa fare a meno appariva già molto stupida ai tempi dell'inizio dell'agricoltura.

per un motivo molto semplice: una società troppo conflittuale non può prosperare e la politica è necessaria. un male necessario se vogliamo. 

così come sono mali necessari la polizia o la giustizia... 

in assenza di queste cose possono sopravvivere solo società estremamente ristrette, tipicamente le tribù dove tutti si conoscono e hanno qualche legame forte e quindi la politica e la giustizia si amministrano a quel livello.

[extermination]

25 minuti fa, senek65 ha scritto:

In assenza di situazioni limite è solo uno scannarsi a vicenda.

Nel mio perimetro, a titolo esemplificativo, casa, lavoro, tempo libero, amicizie mai notato questa attitudine allo "scannamento"  (ovviamente in una accezione soft del termine)

[audio2]

ma un miliardario come te con le mani di ampie vedute, epperforza.

già un appena appena quasi non povero come me se fosse legale

farei una strage di geometri, tanto per cominciare. e poi gli altri.

[31canzoni]

12 minuti fa, senek65 ha scritto:

Modello sorpassato da millenni.....

Esattamente.

Bisognerebbe passare ad una società più efficiente, economicamente e socialmente radicalmente diversa, insomma una rivoluzione verde. Bisognerebbe avere il coraggio di agire e di pensare in modo del tutto opposto a quello umano/animale che abbiamo intrapreso sino ad oggi e sin dalle origini della nostra specie.

Bisognerebbe almeno tendere a pensare non più in tempi storici ma in tempi biologici.

 

 

 

[senek65]

@extermination amore diffuso 

[extermination]

@audio2 Mai regalato nulla a nessuno, nel nome della benevolenza e neanche fatto sconti a qualcuno.

[audio2]

ma perchè non te ne rendi conto, ma in realtà sei un benefattore dell' umanità.