Anatomia di un DAC (anzi di molti DAC)

[ilmisuratore]

29 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Tuttavia, a differenza del PCM, il rumore che produce, seppur lontanissimo dalla banda audio, è enorme, ed alcuni sostengono che in qualche modo possa risentirne anche la banda udibile

Esattamente, in alcuni casi scaturiscono fenomeni di intermodulazione con i componenti in cascata (preamplificatori e finali)

[captainsensible]

@ilmisuratore se l'apparecchio non è granchè ti intermodula anche con l'emittente radio nel quartiere.

Un apparecchio fatto bene dovrebbe avere dei filtri in ingresso che ti limitano la banda.

 

CS

 

[Andrea Mori]

32 minuti fa, newton ha scritto:

@Andrea Mori posso chiedere che trasformatori sono e perché evidentemente li preferisci ai toroidali. E che regolatori usi di solito nelle alimentazioni?

Mi aggiungo ai complimenti per la competenza e la disponibilità divulgativa per quel che possiamo starti dietro è apprezzabile.

Sono normali trasformatori su nucleo ferro-silicio Hammond della serie 229. Ho scelto questi trasformatori perché per come sono avvolti minimizzano le capacità parassite tra primari e secondari. I vantaggi sono i seguenti:

- minimo accoppiamento primario-secondario

- avvolgimenti bilanciati

- bassa radiazione EMF grazie al design semi-toroidale 

Tutto questo garantisce un buon disaccoppiamento tra la rete elettrica e i dispositivi utilizzatori.

I regolatori, che ho personalmente progettato e realizzato, sono tutti di tipo shunt preceduti da un generatore di corrente costante. Parlerò più avanti delle differenze tra le varie tipologie di regolatori, per adesso aggiungo che questa tipologia di regolatori offre un maggior isolamento rispetto alle altre tipologie grazie al fatto che il generatore di corrente costante ha un uscita ad altissima impedenza, quindi il carico è virtualmente disaccoppiato dalla sezione di rettifica e filtraggio.

[ilmisuratore]

15 minuti fa, captainsensible ha scritto:

@ilmisuratore se l'apparecchio non è granchè ti intermodula anche con l'emittente radio nel quartiere.

Un apparecchio fatto bene dovrebbe avere dei filtri in ingresso che ti limitano la banda.

CS

Si, sono fenomeni prettamente contestuali

[Andrea Mori]

33 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Si, sono fenomeni prettamente contestuali

Il problema del tuo DAC non è legato all'influenza di eventuali radiazioni EMI/RFI raccolte dall'ambiente circostante.

Il problema risiede nel filtro digitale che si occupa del sovra-campionamento che evidentemente non lavora correttamente per tutte le frequenze di campionamento in ingresso. Un filtro FIR che sovra-campiona a 16X ben progettato lavora correttamente senza inter-modulare indipendentemente dal sample rate in ingresso, qualunque esso sia.

Potrebbe anche essere che le interpolazioni mandano in overflow il filtro digitale con segnali in ingresso a 0dBfs, resta il fatto che un filtro digitale che sovra-campiona dovrebbe essere progettato per garantire una corretta operatività in tutte le situazioni che possono presentarsi al suo ingresso. Un filtro digitale FIR è un complesso di funzioni matematiche, e come tali possono essere implementate in modo da garantire l'integrità dei segnali che produce.

[ilmisuratore]

3 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Il problema del tuo DAC non è legato all'influenza di eventuali radiazioni EMI/RFI

Non mi riferivo al mio DAC, ma al rumore del DSD generato da questo formato 

Il mio DAC entrando a 96 kHz elimina qualsiasi problema legato al filtro digitale, problema peraltro che non si manifesta (con il filtro digitale a 44.1 kHz) con i segnali musicali/Pink Noise/White Noise, ma soltanto con specifici segnali sinusoidali 

Basta entrare con un formato a 96 kHz e tutti i fenomeni di intermodulazione e aliasing scompaiono, totalmente 

[captainsensible]

@ilmisuratore cosa succede al tuo DAC con i segnali sinusoidali ?

 

CS

[ilmisuratore]

31 minuti fa, captainsensible ha scritto:

@ilmisuratore cosa succede al tuo DAC con i segnali sinusoidali ?

CS

Trovi tutti i grafici qui 

 

 

[captainsensible]

@ilmisuratore capisco che a 44 KHz, con un tono a 20 kHz ti tira fuori tutti quei prodotti di intermodulazione, almeno sembrerebbero tali.

 

Il 20 KHz era a 0dBFS ?

 

CS 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, captainsensible ha scritto:

@ilmisuratore capisco che a 44 KHz, con un tono a 20 kHz ti tira fuori tutti quei prodotti di intermodulazione, almeno sembrerebbero tali.

Il 20 KHz era a 0dBFS ?

CS 

Certamente 0dBFS, per la precisione 19.1 khz

[captainsensible]

@ilmisuratore e se riducevi il valore del tono, sparivano ?

 

CS

[ilmisuratore]

5 minuti fa, captainsensible ha scritto:

@ilmisuratore e se riducevi il valore del tono, sparivano ?

CS

Ho un set completo di misurazioni che prevedevano l'attenuazione del segnale a diverse ampiezze e la sostituzione con altri segnali a frequenza più bassa, nonché rumore rosa anche con ampiezza sovramodulata

Diciamo che qualcosa si attenuava, ma visto che entrare a 96 kHz ci si mette pochissimo ho preferito eliminarlo completamente 

[Andrea Mori]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Non mi riferivo al mio DAC, ma al rumore del DSD generato da questo formato 

Il mio DAC entrando a 96 kHz elimina qualsiasi problema legato al filtro digitale, problema peraltro che non si manifesta (con il filtro digitale a 44.1 kHz) con i segnali musicali/Pink Noise/White Noise, ma soltanto con specifici segnali sinusoidali 

Basta entrare con un formato a 96 kHz e tutti i fenomeni di intermodulazione e aliasing scompaiono, totalmente 

Bene, eviterò di scrivere di nuovo dei problemi di progettazione del tuo DAC perché questo thread sta già andando fuori tema. Eventualmente lo riprenderò dopo se inserirò anche il tuo DAC tra quelli da analizzare.

Se hai pazienza di leggere più avanti parlerò anche del principio di funzionamento dei filtri digitali utilizzati per sovra-campionare, e forse lo capirai da solo.

Nel frattempo ti chiedo cortesemente di astenerti dall'inquinare anche questo thread con assunzioni che non hanno fondamento scientifico, e soprattutto di rimanere in tema.

[ilmisuratore]

8 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Nel frattempo ti chiedo cortesemente di astenerti dall'inquinare anche questo thread con assunzioni che non hanno fondamento scientifico, e soprattutto di rimanere in tema.

Sono stato chiamato celatamente in causa da un utente, successivamente il capitano ha chiesto delle cose e ho risposto

Chiedo scusa se pensi che abbia inquinato un 3D in cui tutto si dice (come una sorta di pubblicizzazione) tranne si parli di dati oggettivi e dati scientifici

Per renderlo veramente interessante, oltre a spiegare come è fatto il tuo DAC, dovresti abbinare tutta una serie di misurazioni che vertono a dipanare oggettivamente se le tue scelte hanno un fine efficace, oppure un semplice esercizio di stile che nulla apporta di concreto ai dati "scientifici" tanto da te richiesti

Le prestazioni di un apparecchio si vedono alle misure, e sarebbe soltanto quello da mostrare per ogni tipo di scelta progettuale che viene implementata

Se ti limiti, come hai sempre fatto, a dire che "mi basta averlo ascoltato" non avrà nessuna valenza tranne per te, soggettivamente

Poi parlare proprio da te di "inquinamento del 3D" ci vuole una bella faccia tosta visto quello che hai combinato su tutta una serie di 3D, ma io non ti ho mai invitato ad astenerti, anzi ti ho sempre risposto (fino alla noia)

 

[Ggr]

Solo a me sembra una discussione aperta giusto per pubblicizzare quello che si fa? Uguale a quello del superkloccone galattico.

[corrado]

Se fosse possibile, io sarei interessato ad una disamina della parte di alimentazione che reputo importantissima.

[alexis]

12 minuti fa, Ggr ha scritto:

Solo a me sembra una discussione aperta giusto per pubblicizzare quello che si fa? Uguale a quello del superkloccone galattico.

non fare il solito disfattista ma leggi e approfondisci o passa oltre..

[Membro_0027]

@Ggr

18 minuti fa, Ggr ha scritto:

Solo a me sembra una discussione aperta giusto per pubblicizzare quello che si fa? Uguale a quello del superkloccone galattico.

 

Solo a me sembra che Tom e company vogliono ridurre questo forum nelle condizioni dell'altro, dove erano andati tutti stizziti, per poi tornare sotto falso nome visto che laggiù non ci scrive nessuno?

Ma perché non postate li, così qui possiamo leggere le caxxate che ci piacciono in pace?