Idrogeno, Idrogeno... ah signora mia quando ci sarà l'idrogeno... :-)

[Jack]

@Sognatore io ho valutato, acquistato e fatto installare dal mio team il mio primo elettrolizzatore a fine secolo scorso per eliminare la batteria di idrogeno puro per il laboratorio di analisi.Tu invece?

non sta studiando un bel niente nessuno, perchè non ha nessun senso. Non interessa a nessuno andare contro elettrochimica e termodinamica. Ha senso solo per quelli di byoblu.

 

[criMan]

Il 4/3/2024 at 17:44, Jack ha scritto:

Ps... adesso ho visto anche io TUTTO il video..

CIOÈ tu hai visto questo video - ottimamente costruito e scientificamente perfetto - e scrivi che l'idrogeno prima o poi sostituirà le auto a batterie?!?!? lo ha praticamente distrutto l'idrogeno come opzione per le auto, e non ha nemmeno affrontato la questione sicurezza che è ancora più dirimente.

stavo leggendo la discussione adesso , l'idrogeno non mi tira molto come argomento.

Il primo video postato in effetti e' interessante perche' descrive per bene tutti i problemi dell'idrogeno anche con il famoso fuel cell di cui si parla da anni. E' un bel KO all'idrogeno.

Direi uno sconfortante KO. Non so' su che cosa stia lavorando Toyota e comunque per avere una resa decente con l'idrogeno si passera' sempre per l'odiata auto elettrica.

Con in piu' i bomboloni sotto al sedere.

Si e' capito poi che la  macchina con motore termico alimentato a idrogeno , a meno di colpi di scena, e' solo roba alimentata da giornali di disinformazione da dare in pasto alle persone.

[domenico80]

55 minuti fa, criMan ha scritto:

Si e' capito poi che la  macchina con motore termico alimentato a idrogeno , a meno di colpi di scena, e' solo roba alimentata da giornali di disinformazione da dare in pasto alle persone.

ok , ma allora perchè Honda Toyota e pure BMW , da ultima , testa o fa girare le X5 alimentate ad idrogeno ?

domanda che disattende risposta , ma se questi 3 colossi spendono risorse e tempo guardando all'idrogeno , poi non si sa ben come ed in quali termini , qualche domanda o dubbio sorge

[criMan]

46 minuti fa, domenico80 ha scritto:

domanda che disattende risposta

te la do' io la risposta, facile facile.

Marketing.

Intanto ti faccio vedere che sto' sviluppando la "tecnologia del futuro" e mantengo alta la reputazione del marchio. Non sono caciottari assemblatori di termiche orientali. Fanno ricerca e stuzzinaco l'immaginario del consumatore.

Poi all'atto pratico e' tutta aria fritta.

Come la reclam di 20 anni or sono per le BMW serie 7 alimentate a idrogeno ... il futuro si diceva.

 

Questo e' oggi , poi si vedra'.

[domenico80]

data a Formigoni .............

ricordo , ma fatico a capire tale forma di marketing che io , da ignorante in materia , la vedo come una cantonata tecnica

 

[Velvet]

1 ora fa, domenico80 ha scritto:

ma fatico a capire tale forma di marketing

Al contrario, è una delle più efficaci.

Un tempo il pueblo non sapeva e potevi dargli da bere qualsiasi cosa facilmente.

Oggi il pueblo non sa come prima, ma pensa di sapere tutto perchè guarda su YouTube e Byoblu quelli che noncielodicono o pende dalle labbra del guru di turno mentre gli racconta che domani per viaggiare saremo sparati come proiettili dentro a tunnel sotterranei o andremo ad abitare su Marte, quindi li inchiappetti ancora più facilmente e con più soddisfazione. 

Il teorema Wanna Marchi è sempre una formula vincente, oggi più di ieri. 

[domenico80]

Ok , è ora mi ritiri in campagna tra lupi e cinghiali

[Jack]

@Velvet @criMan rincaro... serve anche a tenere fermo il mercato... quanti bamba ci sono che sono stati rimbambiti da sto cacchio di idrogeno... ci ricordiamo delle puttanate di Grillo nei suoi show?

Per l'auto non mi sono mai spostato di un millimetro ma per la trazione commerciale e soprattutto per gli usi nel civile dopo il famosissimo libro di Rifkin "economia dell'idrogeno" confesso che ci avevo sperato persino io che come ho già scritto da qualche parte il primo elettrolizzatore per il laboratorio lo presi nel 1997 o 8... manco quello funzionò granché tra l'altro e lo rimandammo indietro tornando alle bombole (era in prova 3 o 6 mesi... mi ricordo più)

[Velvet]

@Jack E' possibile.

Bisognerebbe leggere in profondità i bilanci Toyota e capire quanto hanno investito e stanno investendo nel fantomatico idrogeno per vedere se c'è il bluff oppure solo una sorta di cocciutaggine di stampo nippo-teutonico.

Di certo BMW di miliardi nell'idrogeno ne ha buttati parecchi fin dagli anni '80, cavandone un bel ragno dal buco. 

Ma prima o poi il bluff si scopre, quindi staremo a vedere.

 

[Jack]

@Velvet mah... Toyota per me che ho fatto anche un master industriale di 3 anni in Manufacturing Engineering è una sorta di Azienda Religione. 3/4 dello scibile delle tecniche più evolute di manufacturing le hanno inventate loro... LUI, Taichi Ono, un mito assoluto... io proprio non lo capisco sto incaponimento, e nonostante che siano stati i primi a mettere una batteria ed un motore elettrico su un'auto di serie. Sono rimasti talmente indietro che l'elettrica che han fatto - in fretta e furia, quella col nome lettere e numeri - è  Scita-na-Kakata

BmW non ho idea, non l'ho mai considerata più di tanto

 

[qzndq3]

2 ore fa, Velvet ha scritto:

BMW di miliardi nell'idrogeno ne ha buttati parecchi fin dagli anni '80

Sono teteski di cermania, se non si sfasciano ben benino la testa contro un muro... (cit. credo sia tua)

Con i tedeschi di una banca tedesca, le loro migliori teste "pensanti", io ci ho lavorato gomito a gomito tre anni per la remediation y2k, e meno male che quelli con la testaccia dura sarebbero i calabresi... 

[domenico80]

insisto , pour parler :

ma questi tre colossi ........................ 

capirei uno , ma tre ...... ?

L'è dura da capire , perchè sembra di leggere che nessuno dei 3 creda nell'elettrico a batterie , questo è il punto.

[Jack]

@domenico80 chi lo avrebbe detto che non credono nell’elettrico?

BMW ha un’elettrica per ogni segmento. Toyota nicchia per prendere tempo ma sta lavorando duro sulla batteria a stato solido. Honda ha passato la serie Civic alla trazione totalmente elettrica, il termico carica la batteria, la batteria fa funzionare il motore che è connesso all’elettrico: è un’auto elettrica di fatto che si produce la corrente a bordo. Appena ci saranno batterie che secondo loro sono adeguate, via i pistoni e dentro la batteria, intanto fanno esperienza con la trazione elettrica e le modalità con cui efficentarlo.

Credono eccome

[domenico80]

lo dicono le loro scelte passate ed investimenti

se invece ci credono significa che amano buttare miliardi e tempo

per Honda .... beh . i dati relativi i consumi di benza sono abbastanza deprimenti

[audio2]

" 

Toyota inventa le batterie portatili in versione idrogeno

Nella battaglia tra veicoli elettrici a batteria e propulsione a idrogeno, Toyota ha sempre concentrato i suoi sforzi sullo sviluppo della seconda tecnologia. Ora arriva con un'altra novità: cartucce portatili in idrogeno progettate per essere trasportate a mano.

Si tratta di dispositivi leggeri che possono porre una soluzione allo stoccaggio e al trasporto dell'idrogeno, che sono oggi le principali sfide per il gas rinnovabile. Inoltre, possono essere facilmente collegati ai veicoli a idrogeno, eliminando la preoccupazione dell'utente di trovare stazioni di rifornimento.

Le cartucce portatili di idrogeno Toyota

Le cartucce di idrogeno Toyota sono progettate per essere caricate come uno zaino. Sicuramente stai pensando che sia qualcosa di complicato, perché sarebbe come caricare un serbatoio di un'auto sulla schiena.

Tuttavia, l'idrogeno liquido è molto leggero, poiché un litro pesa circa 70 grammi. In questo modo, il carico che comporterebbe 140 litri di idrogeno necessari per rifornire una Toyota Mirai sarebbe di 10 chili. Con questo porteremmo sulla schiena il carburante necessario per percorrere circa 653 chilometri, l'autonomia WLTP assicurata dal produttore.

Utili oltre la mobilità

Le cartucce di idrogeno Toyota non hanno limiti oltre la mobilità, poiché la ditta le ha progettate per fornire energia agli elettrodomestici e ad altri dispositivi. Un esempio è la cucina a idrogeno che Toyota ha realizzato insieme alla compagnia Rinnai. " ( cit. )