Quad 405 e Quad 405.2

[GioSim]

@wiking grazie per queste tue recensioni sulla coppia quad 405-2 e 34.

Ogni tanto mi prende la voglia di provare altro, ma poi leggo queste tue e continuando i miei ascolti ritrovo nei miei quad tutto quello per un ascolto completamente appagante.

Grazie ancora,

Giorgio

[Ahi Fidelity]

Solo due pagine dedicate al Quad 405? Così poche persone l'hanno avuto? Codesta scatola di scarpe ancora oggi avrebbe qualcosa da dire. Io ho avuto un 405.2 cui come Pre preferii l'APT Holman con cui pilotavo una coppia di Quad ESL 63. L'unico problema che ho avuto con questo finale è a causa dello scarso uso, all'epoca ero molto impegnato ed ascoltavo musica se tutto andava bene solo nei fine settimana, purtroppo i condensatori elettrolitici utilizzano un elettrolita liquido e se non sono alimentati per lungo tempo, l'elettrolita può "deporsi" causando il non avvio del circuito in cui sono inseriti. Morale della favola in un primo tempo sono riuscito a farli ripartire agitando energicamente il finale, ma la seconda volta che il problema si è ripresentato ho dovuto sostituire i condensatori. Questo finale da molti anni è passato ad un mio amico con cui pilota alla grande una coppia di Allison AL 130 che con i suoi 90 Db sono un carico piuttosto facile per il piccolo 405.2

[wiking]

@Ahi Fidelity  In realtà qs thread lo aprii io (oltre un anno fa) per parlare specificatamente dei 405 e 405.2. Attualmente ne ho tre, ed anche se non li ritengo i migliori prodotti Quad in assoluto, certamente hanno dalla loro un indiscutibile fascino. Tuttavia del 405/405.2 se ne è spesso parlato anche in altri thread, compreso quello dedicato a Peter Walker, recentemente riaperto.

 

[Oscar]

@Ahi Fidelity Il 405-2 è stato il mio primo finale "audiofilo" che comprai da giovane, dopo tanta roba giapponese commerciale. Ascoltato in un negozio di un amico e messo a confronto con altri oggetti di pari valore, risaltava musicalmente su tutti. All'epoca ero giovanissimo e non potevo permetterlo, alla prima paghetta me lo accattai e iniziai a vivere felice. Poi comprai le Infinity e il povero 405-2 andava palesemente in debito di ossigeno, pur suonando molto musicale. Non è mai stato un fulmine di guerra e con certi generi musicali "cattivi" non è mai andato d'accordo, ma fin dove arrivava era magico. Poi ho iniziato a modificarlo per tentare di tirare fuori il sangue da una rapa, in parte riuscendoci, ma con tutti i limiti del caso. Sono io l'amico di Cactus che lo ha modificato e poi ha preso fuoco a casa di un altro amico... 

Tutto modificato cambia pareccchio, raffinando e velocizzandosi non poco, ma non diventa ne un Krell ne un Mark Levinson. Diventa un QUAD piu perentorio, energetico, per certi versi, raffinato e preciso, ma non si riesce a stravolgerlo piu di tanto, anche e soprattutto grazie al suo schema che non da grandi possibilita di intervento.

Personalmente ho levato totalmente le protezioni, che al suono fanno tanto, troppo. E nella mia serie non erano modificabili visto che avevo montate le piastrine con i componenti smd, quindi dificilmente manipolabili. Ho cambiato tutta la componentistica passiva con la migliore che ho trovato, i transistor li ho selezionati tutti come guadagno e rumore(quelli piccoli di segnale) e montato di piu moderni e veloci per quanto riguarda i piloti e finali. In ultimo ho cambiato l'opamp in ingresso, che in pratica è l'amplificatore vero e proprio, con il piu moderno e performante che la piazza metteva a disposizione: AD797 la differenza è un abisso...

In ultimo l'ho ricablato totalmente, ricappato con condensatori di qualita e valori maggiori, messi ingressi rca vicini alle schede(uno per lato) e morsetti di uscita a vite delle stesse dimensioni delle banane originali. Messo un interruttore di accensione al posto del connettore din 5poli.

Altra cosetta audiofila estrema: trattati con fogli antirombo i coperchi ed i laterali e il tutto messo su delle micropunte al posto dei piedini di gomma(sensibile al piano dove si appoggia).

Tutto questo perche me lo sono fatto da solo, ma solamente di componentistica ho superato in costi il valore del finale... Vale la candela? Secondo me si, ma è una pazzia abbastanza economica rispetto a molte altre ed è un bel gioco per chi se lo fa da solo. Farlo fare gia vi dico che non conviene assolutamente.

[andpi65]

Il 17/04/2024 at 09:57, bear_1 ha scritto:

volendo metterlo in funzione in una piccola stanza  (12...14mq)che abbinamento casse mi consigli guardando anche nel "vintage". Grazie

Di massima una coppia che non scenda sotto i 4 ohm , ma se stai sugli 8 è meglio,( da 8 a 16 ohm sarebbe il loro range)  e che non richieda troppi watt . Personalmente li ho provati con le Spendor sp2/  e le Kef 104 ab ( ahh anche ditton 15 prima serie e le kef 107 ...nell'ultimo caso gnelafanno! ) ed è un bel sentire.  

[andpi65]

Il 17/04/2024 at 15:29, mizioa ha scritto:

Rogers Ls3/5a 15 ohm.

15 ohm , e ce credo , è quello il loro range ottimale 

[andpi65]

Il 02/03/2024 at 08:12, wiking ha scritto:

Mi sono appena accorto che era stato aperto un 3D sul 405 da Olegna a fine 2022:

senza nulla togliere ad Olegna quello in foto è esattamente e precisamente il mio 303! 

[andpi65]

Il 03/03/2024 at 12:06, wiking ha scritto:

Ne approfitto per far notare come uno dei classici difetti del 405 (presente anche sui 606mk1, finchè non fu introdotto il toroidale, a partire dal 606mk2; anche i 306 montano un toroidale) è la rumorosità/vibrazione del trasformatore.

Sei un'appassionato e per una serie di ragioni( garbo e competenza in primis) mi piacerebbe conoscerti, ma direi che siamo distanti per farlo comodamente, premesso questo   provo a dire la mia per alimentare questo bel thread:

Tra le svariate piccole modifiche/affinamenti  fatti  in corsa dalla Quad c'è pure quella sui trasformatori del 606 ,  e non intendo il passaggio al toroidale col 606II, ma piuttosto a livello montaggio.  Ne ho avuti 3 di 606  e  nessun problema riguardo al trasformatore.  

[wiking]

11 ore fa, andpi65 ha scritto:

Sei un'appassionato e per una serie di ragioni( garbo e competenza in primis) mi piacerebbe conoscerti, ma direi che siamo distanti per farlo comodamente, premesso questo   provo a dire la mia per alimentare questo bel thread:

Tra le svariate piccole modifiche/affinamenti  fatti  in corsa dalla Quad c'è pure quella sui trasformatori del 606 ,  e non intendo il passaggio al toroidale col 606II, ma piuttosto a livello montaggio.  Ne ho avuti 3 di 606  e  nessun problema riguardo al trasformatore.  

Innanzitutto grazie per le tue considerazioni, che ricambio , quanto ai trasformatori lamellari rumorosi, la mia esperienza diretta si ferma ai 405, per i 606 mi sono basato sui feedback altrui. Credo che si tratti sostanzialmente, come dici tu, di un problema di fissaggio al telaio (come talora capita in altri finali anche più recenti...), dato che entrambi i 405 refurbished (uno direttamente da Iag/Quad a fine 2021, l'altro pesantemente restaurato e modificato nel 2024, che è quello della foto precedente) sono esenti  dal problema, mentre il mio primissimo 405.2, mai sottoposto a revisione, è assai rumoroso (hum intermitttente ma evidente), motivo per cui l'ho portato prima dell'estate a far sistemare. Il tecnico mi conferma peraltro che è una evenienza relativam comune coi 405.

Trasfo a parte, i 405/405.2 mi sembrano abbastanza dei muli, scaldano poco (questo in genere aiuta ), e risultano generalmente affidabili.

A proposito di affidabilità, come ricordato ad inizio thread, la prima volta che ascoltai dal vivo una coppia di 405 prima serie (di quel colore grigio-beige chiarino, identici al mio della foto precedente) era l'estate del 1978 (avevo quasi 17 anni, ero già un iper-appassionato di HiFi). In una discoteca spagnola, come forse già scrissi, qs due 405 pilotavano quattro Altec VOTT A7, che "chiudevano" la minuscola zona da ballo . Ci appoggiavamo sopra posaceneri e bicchieri....Frequentai per diverse estati quella magica grotta, ed almeno fino al 1984 (ultima volta in cui misi piede in quel locale) i 405 erano ancora lì, imperterriti, accesi da anni tutti i pomeriggi e tutte le sere, coi loro led rossi a spiccare nella penombra dietro il DJ che armeggiava sui Lenco L75.

[Oscar]

Il rozio dei trasformatori non è un problema meccanico di fissaggio, che sarebbe in realta semplicissimo da risolvere, ma elettrico interno, dove gli avvolgimenti soffrono e dopo tempo iniziano a ronzare. Colpa degli avvolgimenti messi in parallelo e leggermente sottodimensionati.

Essendo resinati, non vi è nulla da fare.

[max56]

@Oscar ciao , quindi questo sign non ha sbagliato nel sostituirlo ( io credvo fossero i soliti esperimenti fai da te )

https://www.subito.it/audio-video/quad-405-44-venezia-599320060.htm

[Oscar]

@max56 No, non ha sbagliato. Sfortunatamente il trafo e il vero punto debole dei 405(tutti) e il problema non è risolvibile stringendo le viti che lo reggono al telaio(magari!), ma sostituendolo per intero. 

In rete trovere migliaia di post sull'argomento. Problema noto da illo tempore.

[andpi65]

14 ore fa, andpi65 ha scritto:

Tra le svariate piccole modifiche/affinamenti  fatti  in corsa dalla Quad c'è pure quella sui trasformatori del 606 ,  e non intendo il passaggio al toroidale col 606II, ma piuttosto a livello montaggio.  Ne ho avuti 3 di 606  e  nessun problema riguardo al trasformatore. 

@Oscar @wiking  la modifica fatta in corso produzione sul 606 dalla Quad a cui facevo riferimento è questa del marzo 1987:

 

 

 

 

P.S.: Sorry, avevo ruotato l'ultima foto prima di caricarla ma mi torna storta quando vado a inserirla...

[wiking]

13 minuti fa, andpi65 ha scritto:

@Oscar @wiking  la modifica fatta in corso produzione sul 606 dalla Quad a cui facevo riferimento è questa del marzo 1987:

Grazie dell'interessante documento, a conferma che almeno in certi casi l'origine della rumorosità è il tipo di montaggio al telaio e(o l'invecchiamento del medesimo. Nella mia casistica, a conferma di qs primo tipo di causa, la rumorosità proveniente dal trasfo del mio ultimo 405.2 è stata risolta da Iag/Quad senza necessità di sostituire il medesimo (in fattura non risulta). In altri casi, ove la stessa dipenda intrinsecamente dal trasfo (come sembra -ahimè- nel caso del mio 405.2 attualmente in assistenza), il problema lo si può risolvere unicamente sostituendo il trasfo.

[acusticamente]

Mi era sfuggita questa discussione e mi inserisco ora, avendo da anni un Quad 405 II che, assieme al pre 44, fa suonare le mie ormai vetuste (ma sempre valide)

ESL- 63.  Ho provato ad abbinarlo anche ad una coppia di Spendor SP 1/2 ma il risultato non mi ha molto convinto.  Anche con le 63 preferirei talvolta un suono meno muscolare ma più morbido.  Forse mi piacerebbe di più un 303 ma non ho avuto ancora occasione di provarlo.

@Oscar il cambio di opamp che hai segnalato in un tuo precedente intervento che modifica ha apportato al suono ?