Ma è possibile che nessuno se ne accorga? Dove sono gli Audiofili?

[SimoTocca]

@jakob1965 Ho ascoltato solo un paio di volte Serkin dal vivo, ed era già molto anziano.

Certamente un grandissimo interprete di Beethoven il grande Rudolf, ma questa ultima registrazione, edita in formato HiRes 24/48 dalla DG, evidenzia diversi limiti tecnici legati all’età avanzata…

Insomma, si può ascoltare con affetto…un po’ come accade per l’ultimo Pollini, ma non con la riverenza che meritano sue precedenti registrazioni beethoveniane (in particolare quelle con Toscanini e, sopratutto, quelle con Bernstein a New York nel terzo e quinto concerto di Beethoven).

Ma se l’interpretazione vi è piaciuta siete in buona compagnia… l’album ha ricevuto il Diapason d’Or dell’omonima rivista francese di classica… un riconoscimento non da poco..).

La qualità audio è buona, molto buona per essere il 1986 e poi il 1989..ma non eccezionale..IMHO.. (ma per Diapason sono quattro diapasoncini, quindi registrazione molto buona, dice il critico..).

Si avverte bene che le due sonate sono state registrate in ambienti molto diversi ed in anni diversi (nella sonata 21 il piano occupa il centro della scena, nella 23 invece è spostato sulla destra).

A differenza della qualità audio eccellente della registrazione Decca del giovane Grosvenor segnalato da @Max440 (come qualità artistica sublime mi pare di averlo segnalato io, questo album dedicato a Liszt proprio nel mio Thread.. e non posso ..smentire me stesso! Che poi il ragazzo ascoltato dal vivo è davvero così bravo come su disco! Se ne parlava con @Grancolauro…).

Dissento invece ancora una vota sulla qualità audio delle riprese Sony del giovane Igor Leavit.

Io amo il modo “modernissimo ed essenziale” di porsi davanti al suo Steinway grand piano modello D,  una modalità quasi “francescana”, riducendo all’osso il suono. È proprio così anche dal vivo, ascoltato agli Amici della Musica (ogni grande pianista ha un “suo suono”, riesce cioè a far uscire dallo stesso strumento sonorità diverse). Sul lato artistico siamo in disaccordo con grancolauro, e in fondo Igor è un pianista che può far discutere..

La registrazione Sony in formato 24/96, ascoltata su un “signor impianto cuffia” fa uscire un suono del pianoforte di Leavit assolutamente fedele a quanto si ascolta dal vivo.

Sto ascoltando adesso, per “confermare quanto ho scritto” l’album con le ultime sonate beethoveniane.

La registrazione Sony, ascoltata con il DAC Mola Mola Tambaqui, l’amplificatore per cuffia Woo 3ES con 4 valvole 300B e la cuffia Stax 9000, è di una bellezza abbagliante, sembra di poter toccare il pianoforte se allungo solo la mano davanti a me! 
Provate ad ascoltare questo album e mettete alla prova il vostro impianto: perché ciascuna sonata è stata registrata in un teatro diverso. Se il vostro impianto è “all’altezza” dovreste individuare subito il cambio di suono dell’ambiente, passando da una traccia all’altra!

Altro che fase elettrica, amici miei… questo sì che è un test per capire se il vostro impianto è bbbono oppure no!

Il mio è bbbono di sicuro perché avverto benissimo il passaggio da un ambiente ad un altro!

Buona mattinata a tutti..

P.S. Sempre a proposito di Serkin parla la figlia Judith (musicista anche lei) che ha dato l’ok alla DG alla pubblIcazione dell’album

“My father died before he could confirm its release. It is not ‘perfect’. Nevertheless, I think it very much deserves to be shared, as it reflects so amazingly Beethoven’s — and his! — profound understanding of what it means to be human. And when one realizes that this performance comes from a man in his 80s, it is all the more formidable in its power and might.”

Insomma…come dicevo..grande carica affettiva per un grandissimo pianista del ‘900, ma ecco..no..non è un’interpretazione “perfetta”.

 

[Max440]

34 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

Certamente un grandissimo interprete di Beethoven il grande Rudolf, ma questa ultima registrazione, edita in formato HiRes 24/48 dalla DG, evidenzia doversi limiti tecnici legati all’età avanzata…

 

Ascoltando tutto il disco con attenzione, devo convenire:

 - La Sonata n° 21 eccezionale

 - La Sonata n° 23 buona, ma niente di che (anzi, effettivamente con alcuni passaggi "affaticati") ...: Gilels svetta solitario...

[Titian]

38 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

L’ascolto di ieri fatto con la Magneplanar 3.7 II è stato illuminante

Dubito proprio che diffusori elettrostatici del genere siano idonei per giudicare registrazioni che sono state create con sistemi, monitori da studio, completamente diversi e in ambienti controllati professionalmente.

Proprio diffusori con delle caratteristiche di diffusione completamente differente quindi con condizioni sonore e acustiche nella stanza completamente differente da dove le registrazioni vengono create e controllate, non possono essere referenze per il giudizio delle registrazioni. 
Non metto assolutamente in dubbio che diversi o anche molti audiofili che vanno anche ai concerti dal vivo ne siano entusiasti e rivivano l'esperienza dal vivo tramite diverse o molte registrazioni ma stiamo parlando di due mondi sonicamente completamente diversi fra dove sono create le registrazioni e sistemi con questi tipi di diffusori, quindi l'uno non può essere preso come referenza per l'altro.  Non conosco nessun studio di registrazione che hanno questi tipi di diffusori e anche dal punto di vista marketing, non conosco nessun caso dove una registrazione sia stata fatta tenendo in conto le caratteristiche di questi tipi di diffusori.
Ripeto non metto in dubbio che l'esperienza sonora e musicale con sistemi con questi tipi di diffusori possano essere bellissima. 

[SimoTocca]

@Max440 Bravo, concordo… le sonata 23 presenta difficoltà tecniche esecutive maggiori…ed è stata registrata tre anni dopo le 21… e tre anni, quando si sono superati gli ottant’anni, non sono pochi.. 😉

Ma..come dicevo.. vale un po’ la stessa considerazione per gli ultimi album di Pollini.. (le ultime sonate di Beethoven riprese dal vivo sono ancora straordinarie.. riprese dalla DG in pieno COVID.. ma poi l’album con la 106 Hammerklavier ..ecco..no, non è più all’altezza ..) 

Il vecchissimo Rubinstein, invece, ha regalato il meglio su Chopin proprio da ottuagenario… ma è l’eccezione che conferma la regola..

[Max440]

5 minuti fa, Titian ha scritto:

Dubito proprio che diffusori elettrostatici del genere ...

Le Magneplanar non sono elettrostatiche

ps: le Quad sono elettrostatiche, e le possiede Riccardo Muti 

[Max440]

6 minuti fa, Titian ha scritto:

monitori da studio,

 Forse il 10% degli audiofili ha in casa monitor equivalenti a quelli da studio: sono esigenze diverse, non paragonabili ...

Un mio amico pianista utilizza delle ProAc per ascoltare la musica, ma per monitorare le sue registrazioni usa delle Genelec ...

[SimoTocca]

3 minuti fa, Titian ha scritto:

Dubito proprio che diffusori elettrostatici del genere

Non sono elettrostatici! Sono magneti planari! Una differenza che corre quanto il giorno è diverso dalla notte…

Sono dipolari certo… quelli di @mozarteum sono addirittura omnidirezionali.. le MBL… ma il tuo giudizio sulla tecnica in questo caso, Titian, è completamente fuorviante.

Conta il risultato “finale”, l’illusione che l’impianto regala …l’illusione di essere “sul posto”..

E chi ama la musica dal vivo, non a caso, scegli spesso diffusori planari ed omnidirezionali..

Quanto al monitor in studio: gran parte del lavoro viene fatto addirittura in cuffia! Ma questo che vòr dì, che gli album nun se ponno asxoltare colle casse?? 
No, su questo dettaglio tecnico non siamo proprio d’accordo.. 

[Max440]

@SimoTocca

Questa invece, per qualità di registrazione e qualità interpretativa, è secondo me la Appassionata da portare sull'isola deserta: il "vecchio" Barenboim in 16/44... strepitosa !! :

.-.-.-.-.-.

 

[SimoTocca]

7 minuti fa, Max440 ha scritto:

Forse il 10% degli audiofili ha in casa monitor equivalenti a quelli da studio: sono esigenze diverse, non paragonabili ...

Ma poi… i monitor cambiano a seconda dei diversi studi di registrazione.

Per dire, negli non ‘90 sia la Decca che la DG pubblicavano sul libretto dei CD che nei loro studi usavano Monitor B&W (spesso le 802).

Ma…usando altri diffusori giuro che quegli album  si sentono bene lo stesso…anzi… (e lo dico avendo in casa due B&W DM6 Sfudio Monitor).

Che poi i migliori diffusori  della B&W sono i Nautilus, diversissimi per impostazione dai loro classici modelli… e che fanno i fortunati appassionati che hanno le favolose Nautilus in casa? Le danno ar gatto solo perché in studio Decca usavano le più piccole, economiche e assai diverse 802? No, dai non scherziamo!

[SimoTocca]

18 minuti fa, Titian ha scritto:

Dubito proprio che diffusori elettrostatici del genere siano idonei per giudicare registrazioni che sono state create con sistemi, monitori da studio, completamente diversi e in ambienti controllati professionalmente.

Che poi… ma hai presente davvero le attrezzature professionali?? Che appunto, come diceva Max, in moltissimi studi ci sono le Genelec… o le PCM… bbbone, per carità. Ma non certamente all’altezza qualitativa dei diffusori migliori! No, no e poi no! Il tuo ragionamento è COMPLETAMENTE sbagliato, nel metodo e nel merito.

[davenrk]

16 minuti fa, Max440 ha scritto:

Forse il 10% degli audiofili ha in casa monitor equivalenti a quelli da studio: sono esigenze diverse, non paragonabili ...

Ma perché esigenze diverse? I monitor da studio sono diffusori come tutti gli altri, ognuno con le loro caratteristiche.

Ho avuto per molti anni delle splendide ATC 50 attive, e ti assicuro che non avevo uno studio di monitoring in casa...semplicemente ascoltavo...come faccio ora e come facevo prima.

Piuttosto la domanda da farsi è un'altra:  in quanti hanno ascoltato delle ATC o PMC attive correttamente posizionate in ambiente e con qualità a monte? Vi ricredereste...

[one4seven]

12 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

Che poi… ma hai presente davvero le attrezzature professionali??

 

Qui al Teldex di Berlino dove producono classica tra gli altri DG, Decca, Harmonia Mundi, Sony etc...

Vecchie B&W e PMC.
 

 

[Titian]

11 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

Il tuo ragionamento è COMPLETAMENTE sbagliato, nel metodo e nel merito.

ci credo che lo credi e ne sei altamente convinto ci mancherebbe altro. E certo che sono stato in diversi studi di registrazione professionali e so come si sente li. 

[one4seven]

Emil Berliner... tutto B&W (questo dovrebbe essere lo studio per il multicanale)


 

[one4seven]

C'è un bel 3d su ASR, che risponde al quesito > https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/which-speakers-are-the-classical-music-pros-using.12225/

 

 

Which speakers are the Classical Music Pros using?