Mi asparago il capo di cenere: riscoperta del vinile

[ilmisuratore]

Attenzione, vorrei fare una precisazione: non si sta incolpando nessuno, e non ci si sta ponendo come soggetti superiori per il fatto che la percezione possa stravolgere un risultato oggettivamente identico

In tema di percezione, io in prima persona, si commettono errori, ne ho commessi tantissimi e continuo a commetterli ma con una grossa differenza importante: se sento una cosa per un altra lo ammetto e ci rido pure sopra

Altri mi pare che non lo hanno mai ammesso 

[jakob1965]

Ho ascoltato sistemi analogici di gran pregio e il suono mi è piaciuto molto

Così come anche sistemi digitali 

Per me siamo lì 

Certo l'analogico ha un suo fascino dovuto penso alla fine meccanica che serve come  anche fine elettrotecnica per i vari stadi di amplificazione: in più anche la scelta della testina. Il digitale è più immediato 

[ago]

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Dunque si sbaglia operazione durante un percorso che alla fine devi produrre correttamente 

La natura umana è costellata di errori grandi e piccoli : errare humanum est. L'importante è rendersene conto e correggerli . Vedo che , dopo aver " errato" (nel suo altro significato di gironzolare, divagare intorno al concetto) , grazie anche ad una comune pacata  maieutica, tu sia arrivato alla stessa conclusione. Ne prendo atto. Grazie.

Saluti

Luigi

[ilmisuratore]

20 minuti fa, ago ha scritto:

La natura umana è costellata di errori grandi e piccoli : errare humanum est. L'importante è rendersene conto e correggerli . Vedo che , dopo aver " errato" (nel suo altro significato di gironzolare, divagare intorno al concetto) , grazie anche ad una comune pacata  maieutica, tu sia arrivato alla stessa conclusione. Ne prendo atto. Grazie.

Saluti

Luigi

Ti faccio l'esempio chiave

one4seven mi ha fornito due files da analizzare e trarre il risultato finale delle analisi

Durante le analisi posso utilizzare 5-7 passaggi affinchè possa concludere senza errori

Durante le analisi posso anche ripassarci sopra, anche sbagliare un passaggio, ma il risultato finale deve essere presentabile ed incontroveribile

[fabrizio]

6 ore fa, Max440 ha scritto:

l vinile invece è altro mondo, lasciatelo stare lì dov'è bello tranquillo, che c'ha il suo perchè (testina, braccio, base, pre phono ... un mondo di REALI diversità).

Bye,

Max

Salve,

Eppure qui, di cose  ce ne sarebbe ancora di più da dire;  il Vinile, i dischi in genere, quelli che tutti abbiamo a casa .....la maggior parte di noi  non li ha mai ascoltati per come realmente sono. 

In una raccolta discografiìca tipo , la probabilità di trovare  un. disco equalizzato RIAA è più meno di cinque su cento (ad essere ottimisti ); eppure se ne raccontano meraviglie.

La differenza all'ascolto, è notevole , fra curva e polarità  il cambiamento è superiore al cambio di testina di braccio e di pre fono ...eppure , finché uno non viene messo di fronte al fatto compiuto non se ne rende conto.

A me successo per oltre quarant'anni , ora chi ha la possibilità e la voglia può recuperare.

Io continuo con la mia battaglia , all'inizio solitaria e spesso derisa , ora con più persone che ne hanno colta l'importanza dopo avere condiviso l'esperienza .

Eppure , queste differenze alla  fine evidenti , possono essere , alla stregua degli oggetti delle discussioni presenti in questo thread, annullate dall'uso non corretto che facciamo dei nostri sistemi e ancora di più da buona parte dei sistemi di correzione che mettiamo in atto nel tentativo di compensare errori con altri errori.

 

Saluti, Fabrizio.

 

[AudioLover]

@fabrizio quali sono le curve corrette? È come implementarle?

[scroodge]

45 minuti fa, Ricky81 ha scritto:

quali sono le curve corrette? È come implementarle?

E ricominciamo con la questione delle curve.

Se ne è discusso all'infinito in vari thread.

Quando la questio è solo una e una sola.

Per poter selezionare la giusta curva nel proprio phono multicurva bisogna prima individuarla con certezza

La certezza è una e una sola

Sapere quale tornio e quale configurazione di esso è stata impiegata per stampare la lacca.

E dunque, per stampe non storiche, fino a prova contraria, è RIAA.

Non c'è modo di avere altrettanta certezza ad orecchio.

Neanche quello di Fabrizio, che ha già dimostrato di essere fallace.

 

[fabrizio]

@Ricky81

46 minuti fa, Ricky81 ha scritto:

@fabrizio quali sono le curve corrette? È come implementarle?

Salve,

per quanto ci si ostini a complicare l'argomento , sfrondato dalle discussioni e dalle diatribe  verbali  che rimangono tali fino a che non si verificano concretamente sul posto..alla fine le curve si riducono a tre: Columbia per tutti i dischi di qualsiasi etichetta stampati dal '57 fino a metà degli anni '60 ; Teldec la stragrande maggioranza delle stampe tedesche ed in buona parte Europee , EMI (equivalente alla enhanced RIAA). per le restanti stampe Europee, Giapponesi, Audiophile   e USA (dalla metà degli anni'80).

La. curva che tutti al mondo solitamente usano : la RIAA Standard , è stata usata negli USA dalla fine degli anni'60 a metà degli anni'80 e dalla RCA Italiana finché ha stampato a Roma.

Dove sta scritto ? ....Da nessuna parte , solo , in parte, nei manuali  dei fono di chi ci ha provato : Zanden, Allnic ....

 

 

Saluti, Fabrizio.

[scroodge]

12 minuti fa, fabrizio ha scritto:

Columbia per tutti i dischi di qualsiasi etichetta stampati dal '57 fino a metà degli anni '60

Periodo di transizione, ci può stare.

Ma la tua affermazione è troppo generica e priva di prove, per poter poi a casa propria selezionare la giusta curva

 

12 minuti fa, fabrizio ha scritto:

Teldec la stragrande maggioranza delle stampe tedesche ed in buona parte Europee ,

Non indichi alcun anno di produzione.

Stragrande non significa nulla

Ed anche qui non porti alcuna prova
 

12 minuti fa, fabrizio ha scritto:

EMI (equivalente alla enhanced RIAA).

Semplicemente falso.

EMI (specifica quale EMI, una volta tanto, sono anni che te lo chiedo) è/sono EMI.

Enhanced RIAA  è enhanced RIAA, nulla a che spartire.

Se per te sono uguali, dimostralo, una buona volta

Infine, che ad oggi, una stampa su cento sia RIAA è solo una tua convinzione, priva di alcun riferimento certo
 

 

[fabrizio]

5 minuti fa, scroodge ha scritto:

Periodo di transizione, ci può stare.

Ma la tua affermazione è troppo generica e priva di prove, per poter poi a casa propria selezionare la giusta curva

 

Non indichi alcun anno di produzione.

Stragrande non significa nulla

Ed anche qui non porti alcuna prova
 

Semplicemente falso.

EMI (specifica quale EMI, una volta tanto, sono anni che te lo chiedo) è/sono EMI.

Enhanced RIAA  è enhanced RIAA, nulla a che spartire.

Se per te sono uguali, dimostralo, una buona volta

Infine, che ad oggi, una stampa su cento sia RIAA è solo una tua convinzione, priva di alcun riferimento certo
 

Salve,

ennesimo invito a confrontarti : dove vuoi con chi vuoi .

 

Un paio di settimane fa :

 

https://www.facebook.com/stefano.marchi.1023/posts/pfbid0uTvqcs15D92YH1msHDox1GiAchz1amJpUZxJyXfyJbfUUt3duKLak2RCSwCs8y5Ul

 

Saluti, Fabrizio.

 

[AudioLover]

@fabrizio Quindi serve un pre Phono che abbia tutte le curve, sostanzialmente 

[Cano]

8 minuti fa, Ricky81 ha scritto:

Quindi serve un pre Phono che abbia tutte le curve, sostanzialmente 

Ma che ti frega?

Se anche equalizzata in modo differente cosa ti cambia?

La "linearità" non esiste e nel caso sarebbe l'ultimo dei problemi 

[AudioLover]

@Cano va beh come che mi frega, partecipo a una discussione e cerco di capire, sono un po’ inesperto e chiedo.

 

allora chiudiamo la discussione 

[scroodge]

34 minuti fa, Ricky81 ha scritto:

Quindi serve un pre Phono che abbia tutte le curve, sostanzialmente 

Esattamente, idealmente.

Infatti, devi essere certo che, una volta conosciuta con certezza la curva di deenfasi usata in quell'LP, essa curva sia presente nel phono in tuo possesso.
 

Ora, la gran parte dei phono multicurva hanno, per forza di cose (non possono averle tutte, sono tantissime), dovuto operare una scelta a monte e quindi ne implementano solo alcune, sperando che incontrino, in un gioco probabilistico, la maggior parte delle esigenze degli utenti finali

Troverai quindi, ad esempio, un phono multicurva che ha chessò 4-5 curve e poi una tabella che ti dice: la tal curva va bene con le seguenti etichette, pochi o nessun riferimento ad anni di produzione e tantomeno, ovviamente, titoli.

Soluzione che trovo quanto meno....approssimativa e pure fuoriviante

Uno di quelli più dotati è l'ottimo, veramente ottimo e versatilissimo, GoldNote Ph1000, che prevede anche l'opzione ancora più rara, di costruire la curva che ci interessa, seguendo le specifiche che si trovano facilmente in rete per queste cruve.

Ma il problema, come già detto, non è conoscere i valori della curva, bensì individuare quella realmente impiegata.
 

1 ora fa, fabrizio ha scritto:

Salve,

ennesimo invito a confrontarti : dove vuoi con chi vuoi .

Un paio di settimane fa :

https://www.facebook.com/stefano.marchi.1023/posts/pfbid0uTvqcs15D92YH1msHDox1GiAchz1amJpUZxJyXfyJbfUUt3duKLak2RCSwCs8y5Ul

Saluti, Fabrizio.

Come sempre.

Report di ascolti

Prove neanche una.
 

Faccio domande specifiche a seguito di tue affermazioni, nessuna risposta

Mai.

[Cano]

4 minuti fa, Ricky81 ha scritto:

partecipo a una discussione e cerco di capire,

È che queste discussioni portano fuori strada 

Ci si concentra su aspetti inutili 

Non sai come sia la ripresa, la masterizzazione etc...quindi stare lì a preoccuparsi della linearità è una perdita di tempo 

Quello che conta è la capacità di restituire la giusta articolazione del suono, che è quello che da verosimiglianza