Advent 5002? sarebbero valide?

[Progressive]

Buonanotte.

[samana]

@Progressive

Penso che sul fatto che ci siano watt e watt qui dentro lo sappiano tutti, o almeno lo spero.

Come mai hai postato quest'interessante video ?

[Alessandro]

19 minuti fa, samana ha scritto:

Penso che sul fatto che ci siano watt e watt qui dentro lo sappiano tutti, o almeno lo spero

Buongiorno @samana , io invece dubito che i meno esperti sappiano che è più facile distruggere un altoparlante con pochissimi watt sporchi e distorti di un amplificatore modesto spremuto al massimo, che con molti più watt puliti e reali di un amplificatore potente e di qualità, ciao

[Progressive]

2 ore fa, samana ha scritto:

Penso che sul fatto che ci siano watt e watt qui dentro lo sappiano tutti, o almeno lo spero.

Come mai hai postato quest'interessante video ?

Intanto ritengo quel canale molto interessante sia per i più esperti che per i neofiti, spiega molto bene le varie argomentazioni trattate, che poi le argomentazioni sono già ben note a molti qui meglio così.

Visto che si parlava di Watt, di potenza l'ho postato, poi ognuno trae le sue conclusioni, opinioni.

Per quanto riguarda le Advent 4002, 5002 e altri modelli citati cercando ancora più delucidazioni al riguardo  all'argomento, sembra proprio che per sfruttarle al meglio delle loro potenzialità un bell'ampli da oltre 100 watt sia necessario, almeno ho riscontrato altri commenti da chi le ha avute (non qui) che affermano la cosa ma ce ne sono di diffusori di quell'epoca che richiedono tanta potenza.

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Edit: riformulo la domanda un po' meglio.i

Mdomando ... Questa potenza di watt che si richiede per sfruttare al meglio questi diffusori è in qualche modo correlata anche alla metratura dell'ambiente di ascolto, più mq più watt o viceversa o c'è bisogno comunque di avere un ampli da 100 e passa watt?

[Alessandro]

@Progressive, rimanendo nel contesto dei diffusori Advent "5002/4002 etc" essi come già è stato detto non costituiscono un carico difficile per il pilotaggio in termini d'impedenza, tuttavia non deve essere trascurato il fatto che la loro sensibilità è di circa 86/87 db, che non è bassissima ma nemmeno alta, la necessità di fornire loro un buon numero di watt è determinata anche da questa peculiarità, potremmo dire in modo rozzo, e solo per dare l'idea, che la sensibilità di un diffusore è direttamente proporzionale alla loro richiesta di watt, minor sensibilità maggiori i watt necessari per farli suonare bene ad un determinato livello X, maggior sensibilità minori i watt necessari per farli suonare bene ad un determinato livello X.

Per quanto riguarda l'ambiente sempre in modo rozzo e semplicistico per capirsi al meglio potremmo dire così:

diffusori con sensibilità molto alta 92>98 db (vedi ad.esempio estremo per citare un brand a caso Cerwin Vega) con un amplificatore da 20/30 w sonorizzano bene la piazza di un paese, diffusori con una sensibilità bassa di 83>86 db per suonare bene necessitano dell'erogazione di un cospicuo numero di watt sia in base all'ambiente che ai livelli di ascolto che si desidera avere a disposizione, ciao

 

[redpepper]

Ho avuto le 5002 le avevo inserite nell'impianto con un Audiolab 8000A (60W), poi dopo un po' ho trovato un'occasione per un Krell 300 iL integrato da 200W e le 5002 suonavano meglio specialmente sul basso, ma non saprei dire quanto dipendeva dalla potenza e quanto dal suono del Krell ben noto per essere generoso sul basso.

Tanti anni fa un mio amico aveva il modello con il tweeter a uovo le pilotava con un Luxman di cui non ricordo il modello e la potenza e il risultato era ottimo (primi anni  80).

@Alessandro credo tu abbia confuso la prima cifra sull'efficienza perchè 76-77 db sono molto pochi non ho mai letto di diffusori con valori così bassi nemmeno per  le piccole Ls3/5a. Le 5002 erano date per 87dB, in una prova fatta ai tempi avevano misurato 89 dB https://www.hifi-classic.net/review/advent-5002-309.html

[Alessandro]

@redpepper si hai ragione per refuso avevo scritto 10 db in meno del dovuto, avevo però

corretto poco dopo. Penso che per le Advent 4002/5002 sia esatto il datasheet degli 87 db dell'articolo allegato, si avverte pilotandole che la loro efficienza non è vicina ai 90 db (imho)

[Progressive]

@Alessandro Ti ringrazio della spiegazione, giustissimo quello che dici ma si parla di potenza ben oltre i 100w che non è poco per casse simili, considerando la sensibilità diciamo  nel mezzo non mi aspettavo ci volessero tutti questi watt per farle esprime come si deve.

Avendo la possibilità di ascoltarle sul posto magari con due amplificazioni diverse, di diverso wattaggio è un'altro paio di maniche, molto più semplice capire il tutto.

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Un verdetto equo sarebbe con due ampli uguali ma con wattaggio diverso.

[Alessandro]

@Progressive avere a disposizione un amplificatore molto potente non basterebbe se fosse poco dinamico, e con poco controllo, è principalmente questa commistione di cose, ed altro, che determina la qualità tanto auspicata. In generale, ed in particolare per quanto riguarda le Advent, come per altri diffusori di pari sensibilità o addirittura minore, avere a disposizione tutte e tre le prerogative sopra descritte consente, e direi, indispensabilmente di esaltare le qualità del diffusore in maniera ottimale anche a volumi, bada bene, non necessariamente alti o altissimi, ciao

[samana]

59 minuti fa, Progressive ha scritto:

Un verdetto equo sarebbe con due ampli uguali ma con wattaggio diverso.

E’ cio’ che ho potuto fare io qualche mese fa.

Un intimo amico mi ha prestato un Lector Zax 60.

60 watt raffinati e corposi ma al limite per i miei diffusori e per la mia sala d’ascolto.
Restituitogli l’ampli, dopo un paio di giorni vedo un annuncio riguardante un Lector Zax 120.

Stessa macchina ma con il doppio dei Watt.

Non me lo sono lasciato scappare.

Tutt’altra cosa.

Come passare, facendo un paragone automobilistico, da un 1.000 di cilindrata ad un 2.000.

Pero’ c’e’ da dire, non si puo’ tralasciare questo aspetto, che conta moltissimo la qualita’ intrinseca dell’ampli in questione.

Per dire, ho avuto un Rotel 985 bx, integratone da 100 watt.

A volumi normali tutto ok, ma non appena ruotavo il potenziometro venivano fuori le magagne.

Stessa cosa dicasi per uo Yamaha ax 596 od un Harman Kardon del quale non ricordo il nome.

Cosa che non succedeva con un Puccini 70 di Audio Analogue che a dispetto di una minor potenza era un altro mondo rispetto a quelli citati.

L’articolo pubblicato prima parla anche di questo, ovvero della qualita’ dei watt di come sono implementati.

[Progressive]

@samana Non sapevo della prova da te fatta, hai sciolto anche questo dubbio. 

Insomma concludendo un vantaggio piuttosto generoso per queste casse ci vuole, se poi ci si vuole accontare comunque di un bel suono... 

Ovviamente ogni ampli risponde in modo diverso, bisogna trovare quello giusto che non dia di quei problemi.

Del Luxman l10 se ne parla molto bene, offre un'ottima musicalità ma è da 55w, tra l'altro lo vende un negozio dalle mie parti.

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Aggiungo...

Meglio prendersi amplificazioni di wattaggio generoso a prescindere.

 

[samana]

@Progressive

Non conosco quel Luxman dunque non azzardo opinioni.

Fossi io a dover scegliere, mi rivolgerei ad ampli piu’ recenti e non scenderei sotto gli 80-70 watt.

 

[Progressive]

Diffusori che non sanno gestire il Rock per me sono da buttare 😄 (lo dico in modo scherzo) mi rendo conto che è un campo molto diffice da domare, ascolto vari generi ma principalmente Rock di annata.

Con il Blues non avrò dubbi visto che l'ex proprietario conosce bene il genere. 

Anche gruppi Rock come i Dire Straits credo siano molto piacevoli da sentire con queste casse anche se Love Over Gold si discosta un po' dai precedenti album per timbrica sonora, più enfatizzata sulle alte frequenze ma quando gli metti in pasto Rock più spinto penso che l'ascolto può risultare un po' faticoso. 

Insomma questi diffusori li metto nella lista e vedremo chi la spunterà. 👋.

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Aggiungo...

Dipende anche dal riversamento, mi viene in mente Buddy Guy con Sweet Tea, disco molto bello ma troppo compresso, non mi piace come è equalizzato.

[Progressive]

Ho trovato le specifiche dei diffusori in questione e ripensandoci alcune cose non mi tornano. 🤔

 

 

[Bentley Boy]

Le Advent One sono state a fine anni settanta i miei primi diffusori (pilotati inizialmente da un Receiver Pioneer SX650), ed attualmente in un secondo impianto ho una coppia di 5012 pilotate da un vecchio Marantz 2285 (si, mi piacciono i Receiver). 
Concordo con quanto detto da @samana : sono diffusori che suonano decentemente anche con pochi watt, ma che con una buona (e potente) amplificazione sfoderano prestazioni impensabili per epoca e prezzo.

Unico vero limite, le voci, sopratutto femminili, che restano sempre “incassate”, e che faticano ad uscire dal diffusore. Probabilmente l’incrocio del crossover molto aperto è la causa di questa limitazione, ma un crossover più complesso (per dire, il woofer non è tagliato in alto), avrebbe facilmente  introdotto altri problemi.

 

un saluto, BB