Ma come si fa a campare così?

[Simo]

@dago guarda meglio, ci sono anche ragazzi coi sassi, magari gli stessi cha  manifestavano pacificamente e sono stati aggrediti e arrestati dall'esercito..

Poi magari qualcuno  s'incazza e fa quel che può ma chi è che opprime mi sembra chiarificato da un pezzo.

Vorrei vedere come reagiresti se arrivassero a buttarti fuori di casa..

Per quanto mi riguarda mai avuto dubbi chi dei due è lo stato canaglia terrorista.

Se.parlassimo di animali (anch'essi sono territoriali) Israele è il gatto, Palestina topo e di solito tra due litiganti mi schiero sempre dalla parte di chi le prende. Bellissima poi la faccia di biden che dice che Israele ha diritto di difendersi, l'espressione che aveva diceva tutto (ma chi me l'ha fatto fare, che mi tocca dire)

[dago]

4 ore fa, Simo ha scritto:

Per quanto mi riguarda mai avuto dubbi chi dei due è lo stato canaglia terrorista.

Io invidio sempre chi abbia queste granitiche certezze. Terrorista: non mi pare nessuno di noi abbia mai subito attentati e simili da Israele, dall'altra parte invece (qualunque sia il nome che si diano) direi un tantinello di si.

Stiamo poi parlando di un problema plurimillenario: certo queste definizioni aiutano sicuramente un eventuale processo di pace.

Non sono ne Israeliano ne ebreo neppure alla lontana e non ho parenti prossimi o lontani ebrei, però mi immedesimo nel sentire di un popolo che almeno da tremila anni ne ha passate di tutti i colori, che da sempre, perseguitato nei modi più ingiusti, atroci ed incredibili, ha sempre perseguito un sogno: tornare nella terra di Israele.

Sarei quanto meno cauto nel giudicare.    

[Simo]

@dago bene, come già detto c'è chi si schiera col più forte chi col più debole, tu ti immedesimi in chi è protetto dall'iron dome ha armi da vendere, preda, razzia e raziona forniture primarie ai territori limitrofi contro gli accordi ecc ecc, io con chi subisce da più di 30 anni il rapporto 1 morto israeliano, 10 o più palestinesi e resiste a suon di sassate e razzetti praticamente quasi inoffensivi, oltre a quanto già detto.. Questione di punti di vista.

Come si fa a vivere così rinchiusi in una striscia e dipendenti da chi ti segrega e non puoi neanche offenderlo perché troppo forte. Dimmi, dovendo scegliere tra i due paesi dove abiteresti?

[appecundria]

56 minuti fa, dago ha scritto:

Sarei quanto meno cauto nel giudicare.    

 

 

 

 

 

[appecundria]

Vorrei avvisare i Greci Eubei che la mia casa è protetta da una specie di leone travestito da cane. Questo nel caso venisse loro in mente che tremila anni fa qua c'erano anche loro.

[dago]

18 minuti fa, appecundria ha scritto:

Questo nel caso venisse loro in mente che tremila anni fa qua c'erano anche loro.

Se lo dicesse la storia:... c'erano! (hai avuto sentore che stiano programmando un Kibbutz dalle tue parti?) 

[dago]

1 ora fa, Simo ha scritto:

Questione di punti di vista.

Appunto. Aggiungerei "di equilibrio".

 

1 ora fa, Simo ha scritto:

Dimmi, dovendo scegliere tra i due paesi dove abiteresti?

In un'isola ai confini del mondo ricco e riverito.

Perchè mai dovrei scegliere tra due realtà assolutamente remote da me e dalla mia storia? E comunque se vuoi sostenere che Israele sia una pacchia, ti consiglio (se non l'hai mai fatto) un viaggio in Israele. Ti renderai conto che vivere una vita in perenne allarme, blindata, soggetta ad attentati dovunque, passando gran parte della stessa (vita) come militare o riservista, attraversando metal detector per accedere non solo in edifici e monumenti ma in piazze e strade nella vita di tutti i giorni, forse non è esattamente una festa.

[Simo]

@dago ma chi ha detto che sono rose e fiori?

Cmq non hai risposto  dove, tra i due, troveresti più 'giardini' 

Ecco, quel posto, non può essere la vittima, per come la vedo.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[appecundria]

2 ore fa, dago ha scritto:

c'erano! (hai avuto sentore che stiano programmando un Kibbutz

I greci eubei non facevano kibbutz, facevano teatri, terme, pizzerie e case di piacere. Se avessero voluto lavorare avrebbero fondato Milano, non per caso hanno fondato Napoli. 

[dago]

37 minuti fa, Simo ha scritto:

Ecco, quel posto, non può essere la vittima, per come la vedo.

Concludendo (se no, more solito, diventa dialogo tra sordi): per come la vedo io, Israele è accerchiato da amorosi vicini che se solo abbassasse la guardia non vedrebbero l'ora di farlo sparire e lo farebbero. Ma mi sembra altrettanto evidente che viceversa Israele, che forse avrebbe le capacità di fare terra bruciata almeno entro un certo raggio dai propri confini per garantirsi una vita più tranquilla, mi pare si limiti sostanzialmente ad una continua difesa in una guerriglia o guerra perenne fatta certo di sassaiole, accoltellamenti, bombe nel cestino di strada ma anche, all'occasione, di armi ben più pericolose... come le migliaia di razzi che piovono in questo periodo. 

Non ammettere che torti e ragioni siano più o meno equamente condivisi, individuare Israele come l'unico stato canaglia terrorista come hai fatto sopra e quindi attribuirgli tutte le colpe è, io credo, lo stesso approccio che portò Adolfo e tutti quelli che l'hanno preceduto nella storia a trovare una giustificazione, anzi una necessità di sterminio di un popolo.

Ed infine, costretto armi alla mano, sceglierei senz'altro di vivere in Israele ma non tanto per le presunte migliori condizioni di vita (che pure contano) ma soprattutto perchè, per quanto perfettibile, è l'unico stato democratico da quelle parti.

[dago]

38 minuti fa, appecundria ha scritto:

I greci eubei non facevano kibbutz

Sicuramente no, ma pensavo ci vedessi (visto il contesto) qualche nesso che , ammetto, mi sfugge (te possino... m'hai costretto a ripassare rapidamente qualche nozione sugli Eubei) 

[appecundria]

43 minuti fa, dago ha scritto:

Eubei

Quelli che erano già gay 🙂

[appecundria]

53 minuti fa, dago ha scritto:

qualche nesso

Il nesso è il seguente: se costituisce buon diritto l'essere passati per un posto tremila anni fa, allora domani un Eubeo potrebbe a buon diritto cacciarmi di casa, cosi come un Gallo potrebbe cacciare te.

Serve a toccare con mano l'assurdità della tesi del "ritorno".

Tra l'altro è pure storicamente falso che quello fosse un territorio dei giudei (come si chiamavano a quel tempo).

[BEST-GROOVE]

Il 12/5/2021 at 16:29, bungalow bill ha scritto:

o togli uno o togli l'altro .

Io ci metterei un terzo a movimentare le acque, garantito che i due finirebbero le ostilitá per coalizzarsi.

[Simo]

@dago io vedo che tutti gli ultimi conflitti sono partiti da provocazioni da parte dei soliti.

Leggere che sono vittime mi fa abbastanza contrariare, sentirmi dire che parteggio troppo da uno che chiaramente parteggia per la parte opposta pure, al che l'unica cosa che posso ripetere è che la vediamo in maniera opposta, la nostra l'abbiamo detta ed è inutile andare oltre.