Ops, scusate: vi abbiamo ucciso.

[Gaetanoalberto]

13 minuti fa, appecundria ha scritto:

. Non abbiamo bisogno della forza militare USA

Appe, noi abbiamo la terza colonna dentro. Lo sbaglio è stato, per lungo tempo, lasciare fare agli americani.

Per evitarlo dovevamo metterci di impegno, e non lo abbiamo fatto per convenienza e divisioni interne che sono anche alimentate dall’esterno, ma che sono naturale componente dei nazionalismi che hanno frammentato da sempre l’Europa.

La realtà la dobbiamo guardare per intero, senza attribuire meriti a noi e colpe agli altri.

Na volta tiriamo verso la Cina, na volta verso la Russia , na volta verso gli Usa, ed a giro lo fanno tutti.

Sta cosa ci ha già portato male. Guarda dentro i movimenti politici UE e dimmi: cosa ci vedi ?

Ora, in linea di principio io sono d’accordo, ma é cosa che si costruisce col tempo. Francia e Germania già non vanno d’accordo tra loro. La Gran Bretagna fa storia a se e semmai alimenta.

Io sarei un po’ più prudente, e non mi illuderei di avere la necessaria robustezza politica e militare, soprattutto se italiano.

Noi ci si illude che puoi andare dall’amico quando serve.

[Roberto M]

6 minuti fa, appecundria ha scritto:

Se al caro Trump non basta, la porta di uscita è sempre aperta.

Cioè vuoi uscire dalla Nato ?

Perchè se non esci tu quello ti caccia via lui a calci nel cūlus.

Lo hai visto il suo video dove chiama i paesi che non cacciano i soldi pattuiti per la difesa comune "delinquent" ?

Quanto resisterebbe la NATO senza gli USA e (a quel punto) senza neanche il Regno Unito  (che sta con gli USA) e la Turchia ?

Secondo @audio2 abbiamo poco più di 60 missili in tutto, la Russia li consuma in un giorno.

Avremmo problemi pure solo con gli Houti e L'iran che, oltre al canale di Suez hanno anche minacciato di chiudere lo stretto di Gibilterra.

E vero che siamo la Culla della Civiltà, ma la civiltà va difesa dalla barbarie incipiente.

Altrimenti faremo la fine dell'Impero Romano, che al tempo era pure lui la culla della civiltà.

[Roberto M]

Ma perché fa così schifo l'idea degli Stati Uniti d'Europa veri, con un esercito vero, potente e comune 

Tral'altro per un elementare principio di economia di scala costerebbe anche meno.

[appecundria]

2 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Lo sbaglio è stato, per lungo tempo, lasciare fare agli americani.

Guarda, conosco discretamente il settore difesa. Ti posso assicurare che siamo all'assoluta avanguardia mondiale, anche come Italia. Vendiamo tecnologia agli Stati uniti. L'elicottero della Casa Bianca è fatto in Italia... radar, sistemi di guida missilistica, siluri... gli americani senza basi europee che fanno?

[appecundria]

Siamo stati abilmente portati fuori tema 😀

[appecundria]

16 minuti fa, Roberto M ha scritto:

28 minuti fa, appecundria ha scritto:

Se al caro Trump non basta, la porta di uscita è sempre aperta.

Cioè vuoi uscire dalla Nato ?

Tu ci dici tutti i giorni che Trump vuole uscire dalla Nato. Possiamo mica costringerlo a restare?

[Gaetanoalberto]

8 minuti fa, appecundria ha scritto:

gli americani senza basi europee che fanno?

E che fai, li butti fuori insieme alle atomiche ?

Ma questo processo che tempo richiede ?

E nel frattempo Russia, Cina Brics etc ?

Per me andiamo fuori dal seminato. Io vedo solo la possibilità di un rafforzamento europeo volto ad acquisire maggiore peso ed autonomia e, ove necessario e se voluto dagli USA, liberarli dal peso della difesa di questa parte del mondo.

Non puoi farlo contro di loro credo, e forse non sarebbe neppure del tutto giusto.

[Antoniotrevi]

finche comanda la Germania in Ue non si farà niente , una nazione senza indipendenza politica e assoggettata alla presenza cospicua americana in basi , armi e rifornimenti. 

[Gaetanoalberto]

2 minuti fa, Antoniotrevi ha scritto:

la Germania

Noi siamo diversi, nel senso che abbiamo le basi ma non comandiamo.

Sarà un merito ?

[Roberto M]

18 minuti fa, appecundria ha scritto:

Vendiamo tecnologia agli Stati uniti

Abbiamo anche una azienda marchigiana al top, la Civitanavi.

Se la voleva comprare Honeywell ma il governo ha esercitato la Golden Power proprio perchè è strategica per la difesa.

Però hanno anche ragione tutti i militari e gli esperti che dicono che abbiamo pochissime munizioni, poco di tutto, niente carri armati e pochissimi uomini, assolutamente insufficienti.

[Antoniotrevi]

@Gaetanoalberto La Germania sta al Regno di Sardegna come l 'Europa sta al Regno d'Italia . Non ci potrà mai essere unione politica , fin quando economicamente la Germania penserà a fregare gli altri Stati membri come l 'Italia o la Francia . 

[Gaetanoalberto]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Però hanno anche ragione tutti i militari e gli esperti che dicono che abbiamo pochissime munizioni, poco di tutto, niente carri armati e pochissimi uomini, assolutamente insufficienti.

E qui ritornano gli 8 milioni di baionette, che ognuno di noi vuole usare un po' per tutto...attacco alla Russia, espulsione USA etc.

Io vi saluto e vado ad affilare...

Eia eia, il Sol del ..... faccettta azzzuuurra, mi sono svegliato e ho trovato l'invasoooor  

Da

[Roberto M]

11 minuti fa, appecundria ha scritto:

Tu ci dici tutti i giorni che Trump vuole uscire dalla Nato. Possiamo mica costringerlo a restare?

E' diverso.

Lui dice che vuole uscire se non cacciamo i soldi pattuiti per la difesa.

Che talaltro non significa "darli a lui" ma spenderli per la nostra difesa.

E' il famoso 2% del PIL

Se l'Inghilterra spende il 2,3 % e loro il 3,5% perchè dovrebbero tollerare che noi europei andiamo spudoratamente a scrocco con i tedeschi all'1,4 noi all'1,6, la Spagna all'1,4 e in sostanza TUTTI i paesi morosi (delinquent) e scrocconi sotto il 2%  ?

Guarda qui

https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_spesa_militare

 

Guarda se mi dici che per te va bene organizzo una bella cena tra amici dalle tue parti, che so, da Don Alfonso sulla costiera amalfitana, che c'è anche posto per dormire, e poi, quando c'è il conto da pagare, io metto un terzo di quella che sarebbe la mia quota pro-capite e il resto la copri tu, e poi mi giustifico dicendo che sono "la culla della civiltà" e tu no, vediamo come reagisci 

[appecundria]

49 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

che fai, li butti fuori insieme alle atomiche ?

Dice che sono loro che vogliono andare, per me stanno benissimo qui. Ma se vogliono andare che vadano.

[appecundria]

36 minuti fa, Roberto M ha scritto:

perchè dovrebbero tollerare che noi europei andiamo

Perché il motto di Ursula non è Make the Europe great again. Roberto, è inutile ripetercelo all'infinito: noi non abbiamo le loro esigenze di dominio del mondo.

L'ultima volta che abbiamo cercato di conquistare il mondo ci è bastata.