Quali "cloni cinesi" o apparecchi audio progettati e costruiti in Cina vi hanno dato maggiori soddisfazioni e quali delusioni profonde ?

[captainsensible]

12 minuti fa, alexis ha scritto:

Mi sento troppo lontano da quella indecifrabile civiltà,

E' quello che intendevo dire, siamo molto più affini secondo me alla cultura cinese.

Comunque anche Kenzo Tange non mi dispiace.

 

CS

 

 

[Luca44]

13 ore fa, alexis ha scritto:

@Luca44 ripeto per far suonare bene un apparecchio non bastano certo le misure da buon elettricista errante..  ci vuole soprattutto sensibilità e un filo di cultura musicale.. e non ho sentito un solo apparecchio cinese ergersi sopra una linea media, mediamente molto bassa, radente a terra. Certo per suonare la loro musica tlin tlon possono pur e bastare..

il futuro forse forse sarà diverso, ma i cloni di robe che non si capiscono a fondo.. come vuoi che suonino?

Ho chiesto quali abbiano dato soddisfazioni e  quali delusioni profonde ? Delusioni profonde ... Ho previsto anch'esse o se non profonde diciamo delusioni . Tu generalizzi , come fai a sapere che non capiscano più che a sufficienza ? Mica penserai che i cinesi non ci arrivino perché ...? Non so , fa tu quale mancanza attribuisci loro . Sei sicuro che ascoltino tutti solo musica tlin tlon ? Non è forse vero che la maggioranza bulgara degli italiani ascoltatori di musica spazi in effetti da Tiziano Ferro ai Trapper , da Gigi D'Alessio a Gianni Celeste , da Giggione a Rhove , da Achille Lauro a... Eppure a prodotti audio non stiamo messi malissimo come progettazione. Qui nel forum abbiamo diversi entusiasti di prodotti cinesi , nel mondo abbiamo avuto il capitolo Red Rose , alcuni cloni Dartzeel che andavano come il vecchio originale e via , abbiamo avuto oggetti europei  incensati dai costi astronomici che poi abbiamo scoperto contenere ben più magri prodotti consumer all'interno semplicemente ricarrozzati e via discorrendo . Un mare di convertitori sono oggi prodotti in Cina ( bensuonanti e anche assolutamente no) . Insomma un mondo variegato . Ovvio che il top non possa forse ancora venire dalla Cina , non perché non possano o non sappiano farlo, fanno anche prodotti costosissimi per ricconi cinesi, ma perché per una questione di assistenza , rivendibilità e appeal del brand , estetica,  un europeo o un americano ( ma pure un russo ) non acquisterebbero a 20.000 € un prodotto cinese se ne hanno uno da 30.000 equivalente come suono e qualità ma di marchio affermato ( e non lo farei neppure io onestamente ) . Il cinese sai già che dovrai tenertelo a vita perché sarà irrivendibile.  

[subsub]

Secondo me Europei Americani Asiatici sono in grado di raggiungere livelli qualitativi audiofili..(tanto per stare sul pezzo)..di altissimo livello ..dipendo solo dall investimento dedicato al prodotto.

[widemediaphotography]

Fin quando definiremo di "alto livello" apparecchi che per suonare in quel modo, devono necessariamente presentare distorsioni e aberrazioni piuttosto colorate, non ci può stare confronto. E fin quando sarà solo il gusto personale a stabilire che "suoni divinamente" o il valore dell'assegno staccato, il confronto nemmeno può essere preso in considerazione.

 

Una cosa è certa:

Un DAC Cinese che suoni "neutro" (per i solti scialbo e privo di anima), con ottime misure (i parametri li conoscono pure i bambini), può essere facilmente condotto a suonare  esattamente come qualunque apparecchio definito erroneamente Hi-End,  ma mai viceversa perché continuerà a distorcere!

Piacciono le distorsioni? Il mondo è bello proprio perché è vario, ma poi non vi fate 2000 pipponi se nell'ascolto di una registrazione di un pianoforte (è aperto un 3AD sull'argomento) i soliti ignoti, si lamentano che la registrazione non è fedele a come suoni nella realtà un pianoforte (manco avessero assistito a quell'evento e ne avessero memoria, che tutto è tranne che infallibile). 

Coerenza signori, coerenza...  

 

 

 

 

[cactus_atomo]

@widemediaphotography sempre a parlare di dac, mentre il punto critico è il diffusore dato che, causa interazione con l'ambiente, non ci sarà barba di distema di misurazione che potrà dirci con certezza com il diffusore suonerà a casa nostra. 

[widemediaphotography]

22 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

@widemediaphotography sempre a parlare di dac, mentre il punto critico è il diffusore dato che, causa interazione con l'ambiente, non ci sarà barba di distema di misurazione che potrà dirci con certezza com il diffusore suonerà a casa nostra. 

 

Sono i DAC e gli amplificatori cinesi che implicitamente sono stati definiti mediocri... 

Nella mia lista di cose effettivamente  testate non ci sono diffusori, ma proprio DAC e cuffie ( hanno il merito di svincolarti dall'ambiente), ma anche quelle saranno definite mediocri dai soliti ignoti...

Piuttosto era attesa una qualche considerazione sulle 2 cose effettivamente importanti: la sensibilità e la cultura musicale, altro che ambiente e diffusori 

 

 

 

[paolosances]

3 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

definite mediocri dai soliti ignoti...

 

Perdonami, giusto per capire: chi sarebbero i soliti ignoti?

Coloro che scrivono celati da un nickname?

[Luca44]

Piccoli aggiornamenti , aggiungo qualche prodotto citato di recente , un apparecchio originale ed un "clone" che poi tanto clone non sarebbe , trattandosi di un mix con un marchio di un tipo , case di un apparecchio differente e circuitazione pare identica ad un progetto di John Curl :

Ampli a tubi  Audiospace Galaxy 34 originale e bensuonante

Ampli classe A a transistor Mark Levinson ic3  25 Watt , poco originale ma molto bensuonante 

https://it.aliexpress.com/i/1005004940531923.html

[alexis]

Ma in teoria questi cloni sprovvisti di certificazione CE quanto la clava di Fred il cavernicolo

nemmeno potrebbero varcare la dogana…

 

[gnagna1967]

Il 26/04/2024 at 08:42, alexis ha scritto:

@gnagna1967  Mah Allnic, sotto il vestito bello, una resa audio assai poco exiting, a mio avviso..

E in genere.. non mi fido delle elettroniche cinesi.. perché l‘audio è un fatto anche culturale, e la grande musica.. non è certo cinese… ma è di matrice europea.. e non scandalizzatevi.. è così.. e la loro élite di certo non studia la musica loro, ma la nostra.. e copiano diligentemente i nostri apparecchi.. non siamo noi a copiare i loro.

E arrivano fino a un certo punto.

Al di là dell‘aspetto tecnico non vanno, nel migliore dei casi.. 

E infatti quando sono capienti, comprano le nostre macchine da musica per ascoltare la nostra musica.. e lo fanno con grande impegno e serietà.

É un popolo che crescerà in fretta, di certo, e qui siamo tutti d‘accordo.. e certi frutti già si vedono, in tutti i campi.. anche quello della hifi, come il megaimpianto da 3 M di dollari che presentano a Monaco, anno dopo anno.. ma sono le punte sottili dell‘avanguardia, la massa é ben diversa, e chi ha girato per i sobborghi delle megalopoli come HK, Beijing o Guanghzhou, come il sottoscritto.. ha visto realtà allucinanti, a dir poco..

E al popolo cinese manca purtroppo ( da Mao in poi..) quasi un secolo di sviluppo sociale artistico e culturale oltre alla libertà del pensiero, e copiare non basta.. 😡 quando si parla di Musica e non di tostapane o phon per i capelli..

Concordo sulla tua descrizione del mondo cinese, per una volta in contrasto con la lettura prevalente delle “magnifiche sorti e progressive “ di quel sistema😊 rammento le parole di un cd cattivo maestro della sinistra: “ il comunismo può essere il miglior modo per far funzionare il capitalismo “.😜

[Akla]

Su apparecchi da 40.000 euro vedo una marea di valvole cinesi l intransigente audiofilo purista e anche un po' frescone .come la prende.  E anche i componenti. Tanti made in china. ...

[Bocadillo]

13 ore fa, Luca44 ha scritto:

bensuonante

Ampli classe A a transistor Mark Levinson ic3  25 Watt , poco originale ma molto bensuonante 

 

Volevo curiosare ma non mi si apre il Link... Specificheresti meglio? Grazie 

[Luca44]

Il 15/5/2024 at 18:03, Bocadillo ha scritto:

Volevo curiosare ma non mi si apre il Link... Specificheresti meglio? Grazie 

Ne hanno parlatoestesamente in una discussione di  pochissimi giorni fa, se ben ricordo aperta da Akla , il link a me si apre regolarmente .

 

[Bocadillo]

@Luca44 grazie; dal pc mi si apre senza problemi. Dal cellulare non si apriva...

[Gustavino]

On 5/15/2024 at 11:51 AM, Akla said:

Su apparecchi da 40.000 euro vedo una marea di valvole cinesi l intransigente audiofilo purista e anche un po' frescone .come la prende.  E anche i componenti. Tanti made in china. ...

Sono copie americane  anche quelle .... vista la dipartita delle importazioni dalla russia
Che la componestistica sia  tutta totalmente fake  e' ben assodato !

[Gustavino]

On 5/15/2024 at 4:31 AM, Luca44 said:

Piccoli aggiornamenti , aggiungo qualche prodotto citato di recente , un apparecchio originale ed un "clone" che poi tanto clone non sarebbe , trattandosi di un mix con un marchio di un tipo , case di un apparecchio differente e circuitazione pare identica ad un progetto di John Curl :

Ampli a tubi  Audiospace Galaxy 34 originale e bensuonante

Ampli classe A a transistor Mark Levinson ic3  25 Watt , poco originale ma molto bensuonante 

https://it.aliexpress.com/i/1005004940531923.html

Copiare e male  un antico progetto partorito per sopperire le limitazioni dei componenti attivi del tempo e' veramente pessimo !
Proprio vero  che i cinesi non sanno quelle che fanno :))

[Akla]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

Copiare e male  un antico progetto partorito per sopperire le limitazioni dei componenti attivi del tempo e' veramente pessimo !
Proprio vero  che i cinesi non sanno quelle che fanno :))

Vendono i pcb. Compro i componenti in mouser e mi trovo un oggetto che va meglio di molti sollazzi cantinato .io posso farlo ne ho sia la capacità sia la competenza.il clone e una curiosità con esiti positivi non di certo una necessità impellente.

[Gustavino]

Just now, Akla said:

Vendono i pcb. Compro i componenti in mouser e mi trovo un oggetto che va meglio di molti sollazzi cantinato .io posso farlo ne ho sia la capacità sia la competenza.il clone e una curiosità con esiti positivi non di certo una necessità impellente.

se avessi le competenze che dici con ti faresti un ampli  sorpassato di 50anni fa'.... ;)